Строительство Сталин-центра начинается в Нижегородской области

Цитата (russokeks @ 23.04.2021 - 20:21)

как считали? где посмотреть методологию расчетов? а то прям с 1913 года. даже забавно немного.

тупо делил ВВП на ВВП.

цифры надо?)

Почему не разрешали уехать из страны, что там Маркс по этому поводу говорил? Я в другой теме на днях спрашивала, так никто и не ответил.

LondoMallary

Цитата

Или вот тебе кредит дали под 12% годовых, это даром? нет. А кредит под 0.5 % это даром? нет.

Все что дали в кредит уже не даром, какой бы процент там не был.

Цитата

Или вот тебе дают деньги, но взамен ты должен убрать из правительства коммунистов, это даром? нет.

Это у кого такие замечательные условия получения денег были?

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15)

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47) с 1913 по 1953 год ВВП СССР вырос на 145% ВВП Финляндии на 201% ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики?

Нам остаётся в очередной раз признать, что антисоветчик и логика, критическое мышление не совместимо.

Ну ок. Мы видим, что Финляндия обогнала СССР, причём не так чтобы прям разгромно. На какой там год? 1953?

Антисоветчика, ничего не смущает, ну подумаешь 8 лет назад случилась вторая мировая война в которой Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4% а по экономике СССР прошёлся каток войны, уничтожая население, производство, инфраструктуру.

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15)

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47) с 1913 по 1953 год ВВП СССР вырос на 145% ВВП Финляндии на 201% ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики? разбежались что ли? ай-яй-яй.

Как вы понимаете, я не защитник советской власти, но считаете вы неправильно и я уже спорил в каком-то совкосраче на эту тему. Весь мир был поражён рывком советской экономики в годы первых пятилеток. И у этого рывка индустриализации есть конкретный период 1926 - 1940 гг. Считать с 1913, просто неприлично, учитывая все наши события того времени. Ну и, конечно, что уже сталинисты не хотят делать, надо помнить про цену, за всё это заплаченную.
Я надеюсь ни у вас, ни у меня, нет цели переспорить ни друг друга, ни "товарищей"?
мы с вами просто пытаемся разобраться, а демагогию, враньё и передёргивания оставим им).

Это сообщение отредактировал makahito - 23 апр. 2021 г. в 20:35

Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:27)

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15) Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47) с 1913 по 1953 год ВВП СССР вырос на 145% ВВП Финляндии на 201% ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики? Нам остаётся в очередной раз признать, что антисоветчик и логика, критическое мышление не совместимо. Ну ок. Мы видим, что Финляндия обогнала СССР, причём не так чтобы прям разгромно. На какой там год? 1953? Антисоветчика, ничего не смущает, ну подумаешь 8 лет назад случилась вторая мировая война в которой Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4% а по экономике СССР прошёлся каток войны, уничтожая население, производство, инфраструктуру.

Есть прекрасный пример. ФРГ и СССР после второй мировой войны. Есть пример даже лучше ФРГ и ГДР.

Цитата (Патриккей @ 22.04.2021 - 19:33)

Думаю Сталин первого бы наказал (мягко скажу) Геню Зюганова

"Если бы, сейчас Сталин ожил, ты бежал бы впереди взлетающего самолёта."
Из старого анекдота.

Цитата (makahito @ 24.04.2021 - 01:28)

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15) Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47) с 1913 по 1953 год ВВП СССР вырос на 145% ВВП Финляндии на 201% ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики? разбежались что ли? ай-яй-яй. Как вы понимаете, я не защитник советской власти, но считаете вы неправильно и я уже спорил в каком-то совкосраче на эту тему. Весь мир был поражён рывком советской экономики в годы первых пятилеток. И у этого рывка индустриализации есть конкретный период 1926 - 1940 гг. Считать с 1913, просто неприлично, учитывая все наши события того времени. Ну и, конечно, что уже сталинисты не хотят делать, надо помнить про цену, за всё это заплаченную. Я надеюсь ни у вас, ни у меня, нет цели переспорить ни друг друга, ни товарищей? мы с вами просто пытаемся разобраться, а демагогию, враньё и передёргивания оставим им).

какое благородство хорошего софиста.
прям умиляюсь.

Цитата (Ariane6 @ 23.04.2021 - 20:26)

Почему не разрешали уехать из страны, что там Маркс по этому поводу говорил? Я в другой теме на днях спрашивала, так никто и не ответил.

Маркс ничего не говорил скорее всего, а не разрешали даже не потому что думали: разбегутся, а потому что это стало бы дурным показателем. Из страны никто не должен был хотеть уехать. Ведь она вроде как лучшая в мире. Потом это всё стало постепенно слабнуть, бежали люди, потом вообще евреям разрешили, СССР доживал последние деньки (в историческом плане).

Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:27)

Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4%

то есть, СССР всей своей военной мощью навалился на Финляндию, а ВВП Финляндии упал всего на 4%?

Цитата (bobbax @ 24.04.2021 - 01:30)

Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:27) Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:15) Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 19:47) с 1913 по 1953 год ВВП СССР вырос на 145% ВВП Финляндии на 201% ну что, господа защитнички сталина, пора хотя бы признать, что убийство людей не полезно для экономики? Нам остаётся в очередной раз признать, что антисоветчик и логика, критическое мышление не совместимо. Ну ок. Мы видим, что Финляндия обогнала СССР, причём не так чтобы прям разгромно. На какой там год? 1953? Антисоветчика, ничего не смущает, ну подумаешь 8 лет назад случилась вторая мировая война в которой Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4% а по экономике СССР прошёлся каток войны, уничтожая население, производство, инфраструктуру. Есть прекрасный пример. ФРГ и СССР после второй мировой войны. Есть пример даже лучше ФРГ и ГДР.

а зачем вы сравниваете фрг и гдр?
союзники должны были тяжпром фрг уничтожить - забрать в виде репараций.
вместо этого восстановили и вбухали кучу бабосов и подшевелили рынки сбыта продукции фрг.
сравнения неуместны от слова совсем.

russokeks

Цитата

какое благородство хорошего софиста. прям умиляюсь.

Приведи пример моего софизма. Или ты пиздабол. Вот прямо цитату и обоснуй почему. У вас это в крови - человека оболгать. Дали бы волю, ещё бы и лоб зелёнкой намазали.

Это сообщение отредактировал makahito - 23 апр. 2021 г. в 20:36

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:28)

Считать с 1913, просто неприлично, учитывая все наши события того времени.

я не считаю расчет с 1913 года неприличным.
большевики сознательно пошли на гражданскую войну, в расчете на лучшее,
значит, расчет должен оправдаться на практике.

если не оправдывается, то это проблемы коммунистов.

Цитата

та же Литва, даже мне, москвичу, казалась Клондайком).

Несколько раз стирал уже набранный комментарий. Короче- нет!

Цитата (ИванТитов @ 24.04.2021 - 01:32)

Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 20:27) Финляндия считай не пострадала, падение ВВП менее 4% то есть, СССР всей своей военной мощью навалился на Финляндию, а ВВП Финляндии упал всего на 4%?

речь идет о ww2. вся военная мощь союза в 1943-1944 была на германском фронте.
если совсем не в курсе как шла война.

russokeks

Цитата

а зачем вы сравниваете фрг и гдр?

А затем что по крайней мере ГДР был витриной соцлагеря.

Цитата

вместо этого восстановили и вбухали кучу бабосов и подшевелили рынки сбыта продукции фрг. сравнения неуместны от слова совсем.

Восстановили промышленность сами немцы а не союзники, бабло же вбуханное в экономику ФРГ было кредитным.

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:36)

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:28) Считать с 1913, просто неприлично, учитывая все наши события того времени. я не считаю расчет с 1913 года неприличным. большевики сознательно пошли на гражданскую войну, в расчете на лучшее, значит, расчет должен оправдаться на практике. если не оправдывается, то это проблемы коммунистов.

А причём тут 1913 год и гражданская война? И опять: то что я или вы считаете, абсолютно неважно. Индустриализация, не абстрактное понятие, а конкретное и есть даты.

Цитата (свинка @ 23.04.2021 - 20:36)

Цитата та же Литва, даже мне, москвичу, казалась Клондайком). Несколько раз стирал уже набранный комментарий. Короче- нет!

Т.е. мне всё это приснилось?))

Цитата (russokeks @ 23.04.2021 - 20:36)

если совсем не в курсе как шла война.

если совсем не в курсе, то у Финляндии была своя отечественная война в 1939-1940гг.

Если бабки есть. Постройте лучше больницу, детский сад, школу. Спортивный центр! Хули трясти регалиями? КП просрала страну, нет уже возврата... У молодежи, если спросить, кто был Ленин, Сталин, Дзержинский - 99,9% ответят ХЗ. Научите лучше молодых морали и уважению. Помогать старикам, не хамить, уважать и учить нашу историю!

Это сообщение отредактировал malyur55 - 23 апр. 2021 г. в 20:41

Цитата (malyur55 @ 23.04.2021 - 20:40)

Если бабки есть. Постройте лучше больницу, детский сад, школу. Спортивный центр! Хули трясти регалиями? КП просрала страну, нет уже возврата... У молодежи, если спросить, кто был Ленин, Сталин, Дзержинский - 99,9% ответят ХЗ. Оставьте историю, научите лучше молодых морали и уважению. Помогать старикам, не хамить, уважать и учить нашу историю!

Кстати да. Спасибо. Я как-то забыл об этом аспекте. Молодёжи 20 раз насрать и на Сталина и на сталинизм. Не знать историю плохо, но в данном случае лучше так.
Все эти передёргивания на душегубов, удел старпёров.

Это сообщение отредактировал makahito - 23 апр. 2021 г. в 20:44

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:37)

А причём тут 1913 год и гражданская война? И опять: то что я или вы считаете, абсолютно неважно. Индустриализация, не абстрактное понятие, а конкретное и есть даты.

1913 год здесь только при том, что наука не очень любит считать экономику военного времени.
поэтому ВВП 1913 года есть, а ВВП 1914 года уже нет.


я не считаю индустриализацию чем-то особенным.
есть страны, строившие промышленность гораздо быстрее.


поэтому, считаю просто ОТ и ДО.
с 1913 года до смерти сталина.

Цитата (ИванТитов @ 24.04.2021 - 01:43)

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:37) А причём тут 1913 год и гражданская война? И опять: то что я или вы считаете, абсолютно неважно. Индустриализация, не абстрактное понятие, а конкретное и есть даты. 1913 год здесь только при том, что наука не очень любит считать экономику военного времени. поэтому ВВП 1913 года есть, а ВВП 1914 года уже нет. я не считаю индустриализацию чем-то особенным. есть страны, строившие промышленность гораздо быстрее. поэтому, считаю просто ОТ и ДО. с 1913 года до смерти сталина.

уточните страны и периоды. я безграмотный. нужны факты.

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 20:43)

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 20:37) А причём тут 1913 год и гражданская война? И опять: то что я или вы считаете, абсолютно неважно. Индустриализация, не абстрактное понятие, а конкретное и есть даты. 1913 год здесь только при том, что наука не очень любит считать экономику военного времени. поэтому ВВП 1913 года есть, а ВВП 1914 года уже нет. я не считаю индустриализацию чем-то особенным. есть страны, строившие промышленность гораздо быстрее. поэтому, считаю просто ОТ и ДО. с 1913 года до смерти сталина.

Понятно. Имеете полное право, конечно. Но эти данные имеют ценность только для вас. Они не историчны. Историки оперируют другими временными периодами.

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 20:26)

LondoMallary Цитата Или вот тебе кредит дали под 12% годовых, это даром? нет. А кредит под 0.5 % это даром? нет. Все что дали в кредит уже не даром, какой бы процент там не был. Цитата Или вот тебе дают деньги, но взамен ты должен убрать из правительства коммунистов, это даром? нет. Это у кого такие замечательные условия получения денег были?

Можно ознакомится изучив продвижение
European Recovery Program - ERP/"Программа восстановления Европы"

Сейчас так сразу не могу найти ссылку, но помню, что это было одним из условий получения помощи, если покопаться можно найти.

Вот кстати интересная статья:
the-european-recovery-program

Цитата

На четырехлетнюю программу ERP, которая должна была быть прекращена 30 июня 1952 года, было выделено в общей сложности 27 миллиардов долларов. Помощь, предоставляемая программой, может быть грантовой или кредитной. Лимит по кредитному компоненту был установлен в размере 1 миллиарда долларов из 5,3 миллиарда долларов, утвержденных на первый год Плана Маршалла; Конгресс ежегодно присваивал себе остальные средства. Экспортно-импортный банк был официальным кредитным агентством; он управлял приблизительно 10% помощи, которая была в форме кредитов.

Обрати внимание, лимит по кредиту на первый год 1 из 5.3 миллиарда, остальное выходит гранты. Они конечно то же не просто так даются, а в обмен на ответные услуги. Например на преследование неугодных, таможенные льготы и пр.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 23 апр. 2021 г. в 20:48