Ракета-носитель Falcon 9 компании SpaceX Элона Маска взорвалась на стартовой площадке.

Chipperyxa

Цитата

а Пиндосы многоразовые ракеты запускают

Ну как там, в будущем?

наебенился

Цитата

опять же данные вам привел. в этом году 10 из 14 спутников с нашим грузом (связь, исследования, навигация), и 27% от всех запусков. очевидно мы бочки в небо пускаем.

Просто у нас в основном полезная нагрузка немножко не коммерческая. В интересах военных очень много запускаем, это сейчас важнее всего, за 90-е и 00-е изрядно проебали спутниковую группировку, работавшую на военных.

Chipperyxa

Цитата

А никак не повлияет на стоимость.

Ага, страховые компании - это такие меценаты, всем денег дают. Попробуй разбить Бентли и посмотри, какие тебе страховая условия выставит на будущий год.

vaisman
будем посмотреть как в 17 году в начале испытают ангару А5. та на гсо запулять сможет 10 тонн. не слабо так то

vaisman
дружище, тут некоторые вклад деньгами меряют. те их военка просчитывается, наша- нет

googs

Цитата

Так суть в том, что на Falcon стоит примерно, тот же РД-180. Что в нем принципиально нового?

В самом двигателе Merlin-1D на Falcon 9 принципиально нового ничего нет - обычный кислородно-керосиновый двигатель открытого цикла. Лучший в мире по тяговооруженности среди ЖРД, неплох по удельному импульсу среди двигателей открытого цикла.
В одноразовом варианте Falcon 9 тоже принципиально не новая ракета, но использует современные двигатели, систему управления, и высокую степень автоматизации производства.
Вот многоразовый вариант - это принципиально новое направление в ракетной технике. В отличии от шаттла и бурана - минимальные изменения конструкции стандартной ракеты-носителя, возможность запуска спутников, грузовых и пассажирских КК (в Шаттле - только всё сразу - спутник без экипажа не запустить. Экипаж без огромнейшей конструкции с гигантским грузовым отсеком тоже в космос не послать).
Как я написал выше, не известно что из этого выйдет, но как минимум неплохая одноразовая ракета у SpaceX уже есть.

Цитата (наебенился @ 2.09.2016 - 00:24)

4Lolz не передергивайте, там вся статья на "если бы, да кабы". да и РГ давно уже забугор газета... опять же данные вам привел. в этом году 10 из 14 спутников с нашим грузом (связь, исследования, навигация), и 27% от всех запусков. очевидно мы бочки в небо пускаем. РГ оперирует цифрами и получается беззастенчиво врет. они меряют не вклад, а оборот денег. к примеру в космос америка вкладывает почти в двадцать раз больше чем россия, маск пускает спутники в космос за копейки и, хуяк неожиданно! Русские сделали запусков больше почему то...

Нет я конечно понимаю что если суть сообщения или статьи не нравиться то можно всё спихнуть на враждебность газеты, но голову же тоже иногда нужно включать. Количество запусков ничего тебе не говорит о доле в рынке, который состоит из огромного списка услуг. Ну совсем простой пример- сами спутники стоят в разы дороже чем их запуски и кто-то их строит и кто-то за это берёт деньги и это намного больше денег чем маршрутка берёт за доставку. Сколько стоил Фобос-грунт? Сколько стоила его доставка?

TheRussianSpy

Цитата

как минимум неплохая одноразовая ракета у SpaceX уже есть.

Вот с этим полностью соглашусь, ракету они сделали хорошую. Универсальную и достаточно эффективную, но не прямо пиздец-прорывную, а скорее вершину эволюционной цепочки. К этому шло, к этому пришло.

Цитата (Narkozzz @ 2.09.2016 - 00:37)

Chipperyxa Цитата а Пиндосы многоразовые ракеты запускают Ну как там, в будущем?

Boeing X-37 тыц

Chipperyxa

Цитата

А никак не повлияет на стоимость. Исправят ошибки и продолжат работать. Мы космодром в РФ достроить толком не можем, а Пиндосы многоразовые ракеты запускают!

погуглите, что немцы о нас думают. то же что и мы о других. там до сих пор аэродром строят в разы дороже нашего космодрома- все никак не разродятся) даже взоржал читая)) гг серьезно. в стиле: во, русские космодром зоебошили, а наши деньги пилят и хуйню построить не могут

Забавно было вчера смотреть раж ликования в наших новостях по центральным каналам.

Цитата (наебенился @ 2.09.2016 - 00:40)

vaisman дружище, тут некоторые вклад деньгами меряют. те их военка просчитывается, наша- нет

Ссылку я дал на коммерческий рынок, военка в него не входит, но хорошая попытка, пиши исчо

Цитата (rt824 @ 2.09.2016 - 10:20)

Цитата (Прутков @ 2.09.2016 - 07:08) TheRussianSpy Цитата А смысл пока что в том что кроме Союза (ракеты и космического корабля), и двигателей серии РД-170, которые не используют ни на союзе, ни на протоне, Роскосмос или на уровне, или позади других космических агенств мира. Не подскажешь, - а какая такая страна, которая "на уровне или позади" - уже ПЯТЬ лет, с середины 2011-го года, - совершает практически ВСЕ пилотируемые полёты на орбиту? в том числе - возит как мешки с картошкой представителей "других космических агентств мира"? (за исключением двух китайских запусков в 12-13 гг.) И какая "исключительная" нация любителей песдеть на весь мир о "прорывных технологиях" - уже ПЯТЬ лет не может самостоятельно отправить человека в космос? (не говоря уже о том, что она до сих пор не может предоставить своим астронавтам техническую возможность нормально посрать в невесомости?) Пардоньте, канешна, - но эти пять лет - не на заре первых полётов в космос, - а уже на ШЕСТОМ десятке космической эры. То, что выглядело бы нормально в 60-х - сейчас смотрится просто неприлично. Примерно как торчащий из рукава туз за покерным столом. Зато они на Луне побывали, и сатурн-5 сразу полетел с экипажем, без всяких дурацких испытаний.

внезапно вы не владеете даже минимумом информации по Лунной программе

на Луну высаживались начиная с Аполлона-11, А-13 авария, А-1 катастрофа и гибель экипажа, А-7 первый пилотируемый полет, А8-10 - облет Луны без посадки

Это сообщение отредактировал Oltaetz - 2 сен. 2016 г. в 08:47

4Lolz

Цитата

Ну совсем простой пример- сами спутники стоят в разы дороже чем их запуски

еще раз, не читаете совсем: 10 из 14- наши, Российские спутники. только вот почему то все движения финансов в америке, европе считают, движение капитала, внутрегосударственного, РФ не идут в счет

Это сообщение отредактировал наебенился - 2 сен. 2016 г. в 08:48

Цитата (0pa4ki @ 1.09.2016 - 16:45)

Не то что бы я злой человек, но маленький патриот в моей голове злорадно хихикает и потирает ручонки))) П.с.: А это кстати не та возвращаемая ступень, которую хотели повторно запустить?

Не, ну а что? Мы в коллективе на работе оценили новость. Вот такая американская космическая программа нам нравится - красочно, динамично, не скучно, по американски со спецэффектами, лучше некоторых "блокбастеров".
Надеемся, что никто не пострадал. А "мордукнигу" не жалко - там застраховано всё многократно наверняка.
Даешь ещё эффектных запусков мордокниги.

4Lolz

Цитата

Ссылку я дал на коммерческий рынок, военка в него не входит, но хорошая попытка, пиши исчо

да? а вот года два-три назад на сайте спейс-х была инфо о выделении СеАТО на пуски двузначной цифры миллиардов долларов ессно. так что да, хорошая попытка

Это сообщение отредактировал наебенился - 2 сен. 2016 г. в 08:50

4Lolz

Цитата

Boeing X-37

А чего так скромно? Можно и шаттл сразу, зачем эти полумеры? Смысл многоразовости в дешевизне, а экспериментальные пуски ничего об этом не говорят.

Цитата (TheRussianSpy @ 2.09.2016 - 08:28)

28e Цитата Но одноразовые ракеты - тупиковая ветвь развития. Я конечно понимаю ваш энтузиазм, но осторожнее с предсказаниями. Пока SpaceX не запустят ракету по второму разу, и пока не посчитают реальную экономическую выгоду, рано говорить что есть тупиковая ветвь развития. А пока что есть лишь разные варианты: Вариант 1. SpaceX наладит производство и запуск многоразовых ракет, и цены на доставку килограмма груза упадут значительно. Весь коммерческий рынок, и внутренний рынок США уйдут к SpaceX, для России, Европы и Китая останутся только внутренние рынки. Вариант 2. Многоразовые ракеты себя не оправдают. SpaceX останутся с одноразовым Falcon 9 - прямым конкурентом Протона по грузоподъемности и цене.

Давайте мыслить не прецедентно, потому что с таким подходом никакого развития не будет.
Простая истина - будущее за многоразовыми ракетами. Просто потому что взлетев на одной планете(небесном теле) можно приземлиться на другой, а оттуда вернуться обратно после заправки. Не используя сложную систему ступеней, теряемых ступеней (а значит жестко ограниченных циклов взлет/посадка и ограниченной полетной программой). Управление двигателями позволит производить маневры в безвоздушном пространстве (это любителям неуправляемых парашютов и крыльев).

Оставьте эмоции, очень много людей тут отвергают саму мысль многоразовых ракет просто потому что их разрабатывает страна, которую научил ненавидеть телевизор, и потому что это будет конкурент нашим одноразовым ракетам. Крайне неприятно вести конструктивный диалог в таком обществе, люди которого готовы упираться изо всех сил, лишь бы доказать окружающим что достижения их страны - вершина, и дальше ничего лучше не будет в принципе. Более чем уверен, что если бы такими разработками занималась наша контора - были бы цунами гордости и доказательств почему за этим будущее.

Цитата (28e @ 2.09.2016 - 08:15)

РД-180 - это не развитие, это эксплуатация. Объезженной техники, ее шлифовка. Но одноразовые ракеты - тупиковая ветвь развития.

Программа Спейсшаттл напомнить чем закончилась? И далеко не в последнюю очередь из-за многоразовости - мегадорого вывод грузов на орбиту выходил.

Ящитаю Маск всё правильно сделал - сжечь нахуй эту ступень, чем она взорвётся в воздухе или не взлетит.
А так ещё можно потянуть и время и бабло, один хер всё застраховано.

Цитата

Роскосмос создаст многоразовую ракету-носитель, чтобы обеспечить конкурентоспособность России на космическом рынке. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на специалистов ЦНИИмаш. В рамках научно-исследовательской работы «Авангард»/«Флагман» планируется спроектировать космический ракетный комплекс, включающий ракету-носитель с многоразовой первой ступенью и различными схемами ее спасения: ракетодинамической, парашютно-реактивной и крылатой. Средства на проект выделены в рамках Федеральной космической программы

февраль 2016

Цитата (wBETEPw @ 2.09.2016 - 13:59)

Ящитаю Маск всё правильно сделал - сжечь нахуй эту ступень, чем она взорвётся в воздухе или не взлетит. А так ещё можно потянуть и время и бабло, один хер всё застраховано.

ай молодца)))

а где возгласы за кадром - фак фак фак и о майн гот ?

Занес тему в закладки. Если будет ЯП жить, прикольно будет перечитать через 5 лет и сравнить как Маск себя почухивает, и куда ракеты из России летают.

Цитата (наебенился @ 2.09.2016 - 00:48)

4Lolz Цитата Ну совсем простой пример- сами спутники стоят в разы дороже чем их запуски еще раз, не читаете совсем: 10 из 14- наши, Российские спутники. только вот почему то все движения финансов в америке, европе считают, движение капитала, внутрегосударственного, РФ не идут в счет

То есть из 52 мировых запусков 10 с спутниками российских проектов, включающие в себя и военные. Осталось показать из чего были сделаны эти спутники и кем было сделано оборудование. Вот полный список запусков за этот год.


https://en.wikipedia.org/wiki/2016_in_spaceflight