Славянская культура под запретом?

Цитата (3mate @ 5.11.2016 - 21:02)

[QUOTE=НемАсквич,5.11.2016 - 20:52] [/QUOTE] Генетика есть наука такая изучает проихождение по останкам костей, волос и т.п. - на предидушей страничке о греками названных скифах а затем греками названных славянах а так никакой связи тока с марсианами и китайцами кровное родство... [/QUOTE] Ну как ну ка, и где же генетические доказательства, что скифы это славяне? [/QUOTE] "скифы" и "славяне" оба слова пришли к нам от греков, а как сами себя называли безписьменные народы ??? гугл в помошь - вбей "гаплогруппы"

Если не изменяет память, у греков все что на севере от них с корнем "БОР" - Борисфен, гиперборея, борис..

А вот откуда "слав" ты взял я буй его знает.

Что касается гаплотипов, я больше сайту переформата доверяю, чем человеку, который сменил фамилию на ПЕресвет и ,неожиданно(!), пишет о происхождении славян...

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37)

Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы?

В современной науке НЕ ПРИНЯТ термин тех, кто был ДО славян.
Их называют "индоевропейцами" или, даже, "индоиранцами", чтобы как то оправдать бред от языковедов..., которые народы по языкам делят, а не по генам... мы вообще "финно-угры", хотя ни к уграм, ни к финнам мы не относимся.
Вот означенные Вами народы, населяющие центральную Азию и есть современные потомки тех виртуальных "индоктототам".



В индии 72% касты браминов тоже R1a: (Sharma et al, 2009).
13 25 16 11 11 14 12 12 10 14 11 32 (Индия, брамин)

(Клесов А.)
Сводные данные:
13 25 15 11 11 14 12 12 10 14 11 32 — Индия
13 25 15 10 11 14 12 13 10 14 11 32 — Иран
13 25 16 11 11 13 12 12 11 14 11 32 — ОАЭ
13 25 15 10 11 14 12 12 10 14 11 32 — Араб (страна не указана)
13 25 15 10 11 14 12 12 10 14 11 32 — Араб (страна не указана)
13 25 15 11 11 14 12 12 10 14 11 32 — Бахрейн
13 24 15 10 11 14 12 12 10 14 11 32 — Саудовская Аравия


Для Вас проблема в том, что генетический предок для славян (современных в 50% от населения РФ/Украины/РБ/Польши) и для браминов в индии один??
Я не вижу в этом проблемы, если честно.

Фенотипические отличия тоже не везде, вот пример.... девушка из Пакистана. Ну и как ее в древности бы назвали? Ну, русой быь и назвали, и были бы правы. И пофиг, что она в центре Азии живет, генетически она славянка (ну, конечно, не современная славянка, а потомок "индо..."---пралавян---- и т.д.).


Это сообщение отредактировал DiscA - 5 ноя. 2016 г. в 21:50

Цитата

ну тогда вбей в гугл античные греки V—IV вв. до н. э. и византийские греки 395—1453

Странно балканских славян византийцы называют славянами, а всех жителей северного причерноморья, скифами, при чем независимо от принадлежности к народу

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:43)

Цитата ну тогда вбей в гугл античные греки V—IV вв. до н. э. и византийские греки 395—1453 Странно балканских славян византийцы называют славянами, а всех жителей северного причерноморья, скифами, при чем независимо от принадлежности к народу

Если честно, то пофиг кто и как кого называл и называет... . Мы китайцев же зовем не "хань", и не "чайнииз".... а китайцы. Но сами то они себя так не зовут, и пендосы их так не зовут.... .

Цитата

В современной науке НЕ ПРИНЯТ термин тех, кто был ДО славян. Их называют "индоевропейцами" или, даже, "индоиранцами".

Видите ли в чем дело))))
Во-первых индоевропейцы и индоиранцы, это те кто разговаривал на индоевропейских и индоиранских языках, причем индоиранская языковая группа вторична к более широкой и древней индоевропейской, и никакого отношения к генетике не имеет. Это если говорить про СОВРЕМЕННУЮ НАУКУ)))))
Во-вторых я не говори про тех кто был ДО СЛАВЯН и СОВРЕМЕННАЯ НАУКА так не говорит. Современная наука говорит ЭТНОГЕНЕЗ. т.е. Когда, как и где славянские языки выделились из общей индоеропейской семьи.

Цитата

(Клесов А.) Сводные данные:

У клесова своя лаборатория?

Цитата

Для Вас проблема в том, что генетический предок для славян (современных в 50% от населения РФ/Украины/РБ/Польши) и для браминов в индии один??

Вообще никакой проблеммы, если учесть у всех на земле Y-хромосомный Адам вообще один.

Цитата (DiscA @ 5.11.2016 - 21:48)

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:43) Цитата ну тогда вбей в гугл античные греки V—IV вв. до н. э. и византийские греки 395—1453 Странно балканских славян византийцы называют славянами, а всех жителей северного причерноморья, скифами, при чем независимо от принадлежности к народу Если честно, то пофиг кто и как кого называл и называет... . Мы китайцев же зовем не "хань", и не "чайнииз".... а китайцы. Но сами то они себя так не зовут, и пендосы их так не зовут.... .

А славяне если верить лингвистам называли себя славянами изначально.

Цитата

Ну, русой быь и назвали, и были бы правы. И пофиг, что она в центре Азии живет, генетически она славянка (ну, конечно, не современная славянка, а потомок "индо..."---пралавян---- и т.д.).

Неправильно говорите, генетически она киргизка или таджичка, у них же больше этой гаплогруппы чем у нас русских. Кстати это значит по вашему мы тоже генетические таджики?

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:53)

Цитата В современной науке НЕ ПРИНЯТ термин тех, кто был ДО славян. Их называют "индоевропейцами" или, даже, "индоиранцами". Видите ли в чем дело)))) Во-первых индоевропейцы и индоиранцы, это те кто разговаривал на индоевропейских и индоиранских языках, причем индоиранская языковая группа вторична к более широкой и древней индоевропейской, и никакого отношения к генетике не имеет. Это если говорить про СОВРЕМЕННУЮ НАУКУ))))) Во-вторых я не говори про тех кто был ДО СЛАВЯН и СОВРЕМЕННАЯ НАУКА так не говорит. Современная наука говорит ЭТНОГЕНЕЗ. т.е. Когда, как и где славянские языки выделились из общей индоеропейской семьи. Цитата (Клесов А.) Сводные данные: У клесова своя лаборатория? Цитата Для Вас проблема в том, что генетический предок для славян (современных в 50% от населения РФ/Украины/РБ/Польши) и для браминов в индии один?? Вообще никакой проблеммы, если учесть у всех на земле Y-хромосомный Адам вообще один.

Ну, так я про язык и говорил... . Скифы на каком "языке" говорили? Известно?

Если говорить с т.з. генетики, выше написал, МЫ и СКИФЫ одни и те же люди, т.е. называйте как хотите, термина нет (пра-славяне или скифы).

На счет лабы у Клесова точно не знаю, данные приводит он, так же, как и другие исследователи. Где то они образцы обрабатывают, не думаю, что у всех, кто выкладывает ген.исследования, есть СОБСТВЕННЫЕ лаборатории, т.к. они обычно при институтах или клиниках... дорого стоит оборудование. У нас тоже собственные "именные" лабы имеют единицы, остальные болтаются профессорами в институтах и там же обрабатывают результаты... это, как бы, норма.


На счет Адама - не уверен, если честно... но тут речь шла про удаление общего предка.
Если Адам и был, то это не 825+-50 лет, а сотни тысяч... скифы к нам много ближе, чем виртуальный Адам.
Это сообщение отредактировал DiscA - 5 ноя. 2016 г. в 22:13

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:56)

Цитата Ну, русой быь и назвали, и были бы правы. И пофиг, что она в центре Азии живет, генетически она славянка (ну, конечно, не современная славянка, а потомок "индо..."---пралавян---- и т.д.). Неправильно говорите, генетически она киргизка или таджичка, у них же больше этой гаплогруппы чем у нас русских. Кстати это значит по вашему мы тоже генетические таджики?

Нет, она не "киргизска" или "таджичка" она калаш (национальность такая), если Вы решили привязать гаплотип к конкретной национальности. (я не говорю, что скифы и РУССКИЕ одно и тоже, т.к. славяне - это гораздо шире и национальностью не является).
Мы генетически БЛИЗКИ, общий предок наш и таджиков находится на определенном временном удалении. Это не значит, что мы - это современные таджики или таджики русскими стали.

Распространение R1a показывает, что общий предок на южном Урале у многих современных "наций" есть.


Это сообщение отредактировал DiscA - 5 ноя. 2016 г. в 22:15

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:54)

Цитата (DiscA @ 5.11.2016 - 21:48) Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:43) Цитата ну тогда вбей в гугл античные греки V—IV вв. до н. э. и византийские греки 395—1453 Странно балканских славян византийцы называют славянами, а всех жителей северного причерноморья, скифами, при чем независимо от принадлежности к народу Если честно, то пофиг кто и как кого называл и называет... . Мы китайцев же зовем не "хань", и не "чайнииз".... а китайцы. Но сами то они себя так не зовут, и пендосы их так не зовут.... . А славяне если верить лингвистам называли себя славянами изначально.

Ну и...?
Мы про то, как называли славяне сами себя или про то, как арабы или византийцы называли славян и другие народы?
Я же говорю, китайцы сами себя китайцами тоже не зовут.

Я лишь указал , что в принципе пофиг кто и как кого называл, названия могут исторически отличаться.
Это сообщение отредактировал DiscA - 5 ноя. 2016 г. в 22:11

Цитата

Ну, так я про язык и говорил... . Скифы на каком "языке" говорили? Известно?

Скифо-сарматском, иранской группы, индоиранской ветви, индоевровпейской семьи.
Они нам не предки а родственники, как и немцы, итальянцы, кельты, тохары.
По языку естественно.

Цитата

Если говорить с т.з. генетики, выше написал, МЫ и СКИФЫ одни и те же люди, т.е. называйте как хотите, термина нет (пра-славяне или скифы).

Тогда мы и скифы и немцы и германцы и кельты - одни и те же люди.

Цитата

На счет лабы у Клесова точно не знаю, данные приводит он, так же, как и другие исследователи. Где то они образцы обрабатывают, не думаю, что у всех, кто выкладывает ген.исследования, есть СОБСТВЕННЫЕ лаборатории, т.к. они обычно при институтах или клиниках... дорого стоит оборудование.

Ну например у Балановских своя лабаротория.

Цитата (DiscA @ 5.11.2016 - 22:06)

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:56) Цитата Ну, русой быь и назвали, и были бы правы. И пофиг, что она в центре Азии живет, генетически она славянка (ну, конечно, не современная славянка, а потомок "индо..."---пралавян---- и т.д.). Неправильно говорите, генетически она киргизка или таджичка, у них же больше этой гаплогруппы чем у нас русских. Кстати это значит по вашему мы тоже генетические таджики? Нет, она не "киргизска" или "таджичка" она калаш (национальность такая), если Вы решили привязать гаплотип к конкретной национальности. (я не говорю, что скифы и РУССКИЕ одно и тоже, т.к. славяне - это гораздо шире и национальностью не является). Мы генетически БЛИЗКИ, общий предок наш и таджиков находится на определенном временном удалении. Это не значит, что мы - это современные таджики или таджики русскими стали. Распространение R1a показывает, что общий предок на южном Урале у многих современных "наций" есть.

Тоже Калаши

Калаш

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37)

Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы?

Аккуратнее с этим пруфом, Балановского Клёсов в ошибки не раз тыкал.

....когда тысячи лет над Скандинавией стоял ледник, никаких потомков Одина там еще не было. Скандинавский эпос и ведет Одина из страны асов (возможно и из округи Азовского моря), при этом по пути на север Один минует Гардарику – «страну городов». Если брать балкано-днепровско-донские культуры, включая трипольскую, то уже в 4 тыс. до н.э. здесь возникают настоящие протогорода - Доброводы, Майданецкое, Петрены…
http://proza.ru/2009/04/07/252
Уходившим на север переселенцам было что запомнить.
http://tripolye-megasites.blogspot.com/201...01_archive.html

Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:20)

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37) Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы? Аккуратнее с этим пруфом, Балановского Клёсов в ошибки не раз тыкал.

))))))))))))))))))
Ну как например)))

Цитата (3mate @ 5.11.2016 - 22:22)

....когда тысячи лет над Скандинавией стоял ледник, никаких потомков Одина там еще не было. Скандинавский эпос и ведет Одина из страны асов (возможно и из округи Азовского моря), при этом по пути на север Один минует Гардарику – «страну городов». Если брать балкано-днепровско-донские культуры, включая трипольскую, то уже в 4 тыс. до н.э. здесь возникают настоящие протогорода - Доброводы, Майданецкое, Петрены… http://proza.ru/2009/04/07/252 Уходившим на север переселенцам было что запомнить. http://tripolye-megasites.blogspot.com/201...01_archive.html

Скандинавский эпос))) Впервые назвал Русь Гарадрикой в скандинавском эпосе названа в 12 веке в "Саге о Хервёр". Гардр это не город, а ограда))

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:22)

Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:20) Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37) Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы? Аккуратнее с этим пруфом, Балановского Клёсов в ошибки не раз тыкал. )))))))))))))))))) Ну как например)))

Я не смогу процитировать его дословно О_о, слишком дохуя терминов, просто вбиваешь у них на сайте "балановский" и все.

Вот пример

А тут с фото твоего пруфа
Это сообщение отредактировал 220В - 5 ноя. 2016 г. в 22:28

Цитата

Если брать балкано-днепровско-донские культуры, включая трипольскую, то уже в 4 тыс. до н.э. здесь возникают настоящие протогорода - Доброводы, Майданецкое, Петрены… http://proza.ru/2009/04/07/252 Уходившим на север переселенцам было что запомнить. http://tripolye-megasites.blogspot.com/201...01_archive.html

При чем здесь славяне??

Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:26)

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:22) Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:20) Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37) Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы? Аккуратнее с этим пруфом, Балановского Клёсов в ошибки не раз тыкал. )))))))))))))))))) Ну как например))) Я не смогу процитировать его дословно О_о, слишком дохуя терминов, просто вбиваешь у них на сайте "балановский" и все. Вот пример

Ну а ссылка?

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:27)

Ну а ссылка?

Их там уже две

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:15)

Они нам не предки а родственники, как и немцы, итальянцы, кельты, тохары. По языку естественно. Цитата Если говорить с т.з. генетики, выше написал, МЫ и СКИФЫ одни и те же люди, т.е. называйте как хотите, термина нет (пра-славяне или скифы). Тогда мы и скифы и немцы и германцы и кельты - одни и те же люди. Цитата На счет лабы у Клесова точно не знаю, данные приводит он, так же, как и другие исследователи. Где то они образцы обрабатывают, не думаю, что у всех, кто выкладывает ген.исследования, есть СОБСТВЕННЫЕ лаборатории, т.к. они обычно при институтах или клиниках... дорого стоит оборудование. Ну например у Балановских своя лабаротория.

Речь о генетике?
Кельты нам далеко не родственники.
R1b и R1a удалены намного больше, чем славяне времен скифов от самих скифов. Там ~18500 лет разницы с R1a, емнип, а тут 825 лет внутри одного гаплотипа, причем от ОБЩЕГО предка.
Это как сказать, что русские ближе к кельтам, а не к князю Александру Невскому, например.

Еще раз, скифы и славяне (или как их называли в то время - не знаю, может, "пра-славяне") того времени как 2 родных брата от одного отца и матери.

Про лабу выше написал, не знаю, может и так.
Это сообщение отредактировал DiscA - 5 ноя. 2016 г. в 22:33

Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:26)

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:22) Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:20) Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37) Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы? Аккуратнее с этим пруфом, Балановского Клёсов в ошибки не раз тыкал. )))))))))))))))))) Ну как например))) Я не смогу процитировать его дословно О_о, слишком дохуя терминов, просто вбиваешь у них на сайте "балановский" и все. Вот пример А тут с фото твоего пруфа

Это называется поебень. Ученый ученого может уличить только на ученом совете или на ВАК, но никак на сайте альтернативщика. А у Клесова нет не одной научной работы по генетике, не одной публикации.

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:18)

Тоже Калаши

Т.е. если волосы темные, то фенотип Вас не смущает??
Не имеет значения внешний вид, имеет значение только Y-хромосома папы (в случае девушек).
Я на фото показал пример девушки-калаша, который демонстрирует возможность появления внешности даже "сквозь века". Т.е. и ее можно назвать русой и это было бы корректно.
Я же не говорю, что она "русская", это не корректно.

Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:34)

Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:26) Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 22:22) Цитата (220В @ 5.11.2016 - 22:20) Цитата (НемАсквич @ 5.11.2016 - 21:37) Цитата 13 25 16 11 11 14 10 14 11 32 15 14 20 12 16 11 23 (скифы, андроновская культура) Во-первых кто это говорит? Цитата 13 25 16 11 11 14 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23 (этнические русские R1a) Во вторых. кто говорит что r1a этнические русские? В третьих распространение гаплогруппы r1a в центральной Азии: у худжандских таджиков (64%), киргизов (63%), ишкашимцы (68%) http://haplogroup.narod.ru/r1a.html Значит r1a этнические таджики и киргизы? Аккуратнее с этим пруфом, Балановского Клёсов в ошибки не раз тыкал. )))))))))))))))))) Ну как например))) Я не смогу процитировать его дословно О_о, слишком дохуя терминов, просто вбиваешь у них на сайте "балановский" и все. Вот пример А тут с фото твоего пруфа Это называется поебень. Ученый ученого может уличить только на ученом совете или на ВАК, но никак на сайте альтернативщика. А у Клесова нет не одной научной работы по генетике, не одной публикации.

Да что ты, а это глюки?