Загадка крушения Ту-154 раскрыта

Цитата (Strikerstr @ 10.01.2017 - 20:20)

Человеческий фактор конечно возможен, к сожалению...

Так в том то и дело, что по статистике именно он и бывает чаще всего причиной. Я выше дал список из порядка десяти примеров.

Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 19:49)

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 19:45) Бортмеханик должен на своём рабочем месте не чудить, а слушать команды, своевременно их исполнять и докладывать об их исполнении. И всё будет хорошо. Ну так в том то и дело, что один должен следить, другой контролировать, третий и следить и контролировать... Но это если пилотировать в полном соответствии с регламентом. А по факту получаем, то что получаем. От потери скорости до не выпущенных на посадке шасси.

хрень какая-то, каждый член экипажа должен выполнять команды командира, как в армии, беспрекословно и главное вовремя, докладывать об их выполнении и ждать внимательно следующих и тогда всё будет нормально.У меня у бати штурман чуть-ли не перед торцом интерцепторы выпустил ..не помню или реверс включил - посадили машину всё нормально...я думал(он штурман говорит) мы сели...как блядь куда ты смотришь?... а самое главное команда была - нет, хули тогда лезешь.Вторые пилоты(хотя их это менее всего касается) бортмеханики, инженеры(хотя они тоже грамотные), слушайте команды командира, ведь он не зря командир, выполняйте из, а инициатива, как мы все знаем наказуема может быть летальный исход.

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 20:28)

хрень какая-то, каждый член экипажа должен выполнять команды командира, как в армии, беспрекословно и главное вовремя, докладывать об их выполнении и ждать внимательно следующих и тогда всё будет нормально.

В том-то и дело, что должен! Но вы описываете идеальный экипаж, а такие далеко не все.

Люди, почему вы решили, что невозможна ошибка? Это просто техника, а это просто люди. Мой знакомый так убирал механизацию вместо шасси во время взлета из Домодедово, второй пилот, но там все спас командир и там был боинг почти полупустой и там другая конфигурация СУ и другой центр тяжести. Кирпичей наложили все , но опыт того кто сидел в левом кресле помог нивелировать ситуацию органами управления ВС.

Цитата (goriak @ 10.01.2017 - 18:10)

Цитата (Sukoblia @ 10.01.2017 - 17:22) кроки, слово то какое... Приведённая вами схема-не кроки, а чьё-то творчество, основанное на журнолаже. Анализ такой схемы в итоге тоже окажется лажей. Кроки-это схема расположения обломков, её в сети нет и быть не может, если, конечно, кто-нибудь не нарушит правила. ДСП потому что.

а это? картинка 1 схемы, еще 2 в инете есть

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 20:28)

хрень какая-то, каждый член экипажа должен выполнять команды командира, как в армии

Долгий ночной рейс с посадкой на запасном. Усталость.

Цитата (goriak @ 10.01.2017 - 18:10)

Цитата (Sukoblia @ 10.01.2017 - 17:22) кроки, слово то какое... Приведённая вами схема-не кроки

2 схема

Цитата (Кырр @ 10.01.2017 - 19:55)

Цитата (Lelik72RUS @ 10.01.2017 - 19:50) Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 22:27) Кто-нибудь может дать ссылку или процитировать пост где пилоты говорят, что путали  органы управления. Спасибо. Это вряд ли, а вот ссылок на журналистов, у которых перепутаны органы человеческого тела, а именно жопа и голова, полным полно. Да пожалуйста. Сомневаюсь, правда, что Вам известно кто такой В.В. Ершов. http://www.proza.ru/2014/10/31/480

художественные книжки Ершов обрисовал сюжет, а писатели писали так , что-бы вам было интересно и вы переживали

Цитата (goriak @ 10.01.2017 - 18:10)

Цитата (Sukoblia @ 10.01.2017 - 17:22) кроки, слово то какое... Приведённая вами схема-не кроки

аэросъемка

Цитата (Кырр @ 10.01.2017 - 20:32)

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 20:28) хрень какая-то, каждый член экипажа должен выполнять команды командира, как в армии Долгий ночной рейс с посадкой на запасном. Усталость.

Есть информацию по времени налёта экипажа(в тот день) перед катастрофой?

Цитата (goriak @ 10.01.2017 - 18:10)

Цитата (Sukoblia @ 10.01.2017 - 17:22) кроки, слово то какое... Приведённая вами схема-не кроки

план полета

По статистике больше 80 процентов авиапроишествий и авиакатастроф - это тот самый человеческий фактор, усталость, несогласованность действий, плохая летная выучка, игнорирование РЛЭ и так далее, и в оставшихся менее 20 процентов случаев - это комплекс чего-то и опять-таки человеческого фактора, на земле, на диспатче или в небе.

Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 20:00)

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 19:58) Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 19:30) Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 19:27) Кто-нибудь может дать ссылку или процитировать пост где пилоты говорят, что путали  органы управления. Спасибо. Так пойдет? http://www.yaplakal.com/findpost/55745838/...pic1523664.html Всего лишь вторую страницу данного топика нужно было прочитать. Или вот так: http://www.yaplakal.com/findpost/55756370/...pic1523664.html Опытнейший пилот только на высоте в 5000! метров вкурил, что у него шасси не убраны. А при этом в кабине еще четыре члена экипажа клювом щелкали. Ты цитируешь кого-то из этого-же топика это хрень( на сарае хуй написано, а там дрова лежат) по первой ссылке только прочитал = Очень часто происходят случаи выпуска шасси или механизации на скоростях, превышающих ограничение= дальше не стал это ...такая глупость у меня слов нет, дальше пробежал взглядом - то-же самое по второй ссылке это не художественный рассказ какой? т.к эта фраза =Так… закрылки – ноль; предкрылки – табло не горит, убраны. Интерцепторы – табло не горят, убраны.= заставляет задуматься ... интерцепторы только на посадке используются но не при взлёте, хрен с горы это писал, интерцепторы по простому это тормоза, а на взлёте они ненужны. по сабжу есть где офф - данные пилоты убились из-за того , что перепутали органы управления ВС ? прошу ссыль Вот ты тугой. Цитирую вашу фразу: "Кто-нибудь может дать ссылку или процитировать пост где пилоты говорят, что путали органы управления. Спасибо." И я не "кого-то из топика цитировал", а реально читал данные слова что в блоге Оканя, что в книгах Ершова. А вы можете и дальше пиздаболить про сарай и т.д. Цитата по сабжу есть где офф - данные пилоты убились из-за того , что перепутали органы управления ВС ? прошу ссыль Кто ж вам такие данные даст до расшифровки черных ящиков? Life news только если

Заебись дал ссылку на художественный рассказ - умница, хорошо , что не тугой.

Заминусили, даже сообщение стёрли:
Перегруз, крен, детонация какого-то груза, взрыв, обломки самолёта и человеческих останков раскидало...

Хрен его знает кто минусёр на Обаму грешить или Кремлёвский двор

Было, не было - не знаю, 28 страниц читать не получилось.
Когда ещё не нашли самописцы, уже тогда звучали мнения экспертов - Ту-154 очень сложный в управлении самолёт, особенно в режимах взлёта и посадки. Во времена СССР на Ту-154 КВС назначали тех, кто налетал более 5000 часов на Ту-154. Но тут нам писали и кричали ото всюду, что КВС этого борта был опытным пилотом, (внимание!) имевшим налёт (ещё раз внимание!) более 3000 часов. И штурман, который якобы смог посадить "танцующий Ту-154" - причём здесь штурман, причём однофамилец?
Пилотом "танцующего" Ту-154 был Юрий Петухов. Штурманом упавшего Ту-154 был Александр Петухов.
Снова много крика из ничего...
Это сообщение отредактировал MebiusTrack - 10 янв 2017 в 20:58

Я вообще практически не помню случаев катастроф, кроме одной-двух, когда были обстоятельства непреодолимой силы и люди совсем ничего не могли сделать, в основном это было связано с пожарами на борту. которые возникли из -за того, что горючесть некоторых перевозимых грузов просто была неизвестна из -за их новизны или редкости.

Это же сколько надо было выпить, чтобы перепутать шасси с закрылками? Как-то неправдоподобно.
Лепите ещё версию.
Это сообщение отредактировал Бормовлей - 10 янв 2017 в 21:03

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 20:37)

Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 20:00) Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 19:58) Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 19:30) Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 19:27) Кто-нибудь может дать ссылку или процитировать пост где пилоты говорят, что путали  органы управления. Спасибо. Так пойдет? http://www.yaplakal.com/findpost/55745838/...pic1523664.html Всего лишь вторую страницу данного топика нужно было прочитать. Или вот так: http://www.yaplakal.com/findpost/55756370/...pic1523664.html Опытнейший пилот только на высоте в 5000! метров вкурил, что у него шасси не убраны. А при этом в кабине еще четыре члена экипажа клювом щелкали. Ты цитируешь кого-то из этого-же топика это хрень( на сарае хуй написано, а там дрова лежат) по первой ссылке только прочитал = Очень часто происходят случаи выпуска шасси или механизации на скоростях, превышающих ограничение= дальше не стал это ...такая глупость у меня слов нет, дальше пробежал взглядом - то-же самое по второй ссылке это не художественный рассказ какой? т.к эта фраза =Так… закрылки – ноль; предкрылки – табло не горит, убраны. Интерцепторы – табло не горят, убраны.= заставляет задуматься ... интерцепторы только на посадке используются но не при взлёте, хрен с горы это писал, интерцепторы по простому это тормоза, а на взлёте они ненужны. по сабжу есть где офф - данные пилоты убились из-за того , что перепутали органы управления ВС ? прошу ссыль Вот ты тугой. Цитирую вашу фразу: "Кто-нибудь может дать ссылку или процитировать пост где пилоты говорят, что путали органы управления. Спасибо." И я не "кого-то из топика цитировал", а реально читал данные слова что в блоге Оканя, что в книгах Ершова. А вы можете и дальше пиздаболить про сарай и т.д. Цитата по сабжу есть где офф - данные пилоты убились из-за того , что перепутали органы управления ВС ? прошу ссыль Кто ж вам такие данные даст до расшифровки черных ящиков? Life news только если Заебись дал ссылку на художественный рассказ - умница, хорошо , что не тугой.

Художественный рассказ??? Понятно. Дальнейший диалог бессмыслен.

Цитата (Лесосибирск @ 10.01.2017 - 20:35)

По статистике больше 80 процентов авиапроишествий и авиакатастроф - это тот самый человеческий фактор, усталость, несогласованность действий, плохая летная выучка, игнорирование РЛЭ и так далее, и в оставшихся менее 20 процентов случаев - это комплекс чего-то и опять-таки человеческого фактора, на земле, на диспатче или в небе.

ага, но есть еще когда Когалымавиа падает, MH-17 ,
два борта АК "Сибирь " (нынче после теракта - S7 называются) одновременно
или там всякие Любицы, пара штук... я ничего не намекаю, просто факты
Считаю, что в авиации- статистика мало что значит.
Статистика хороша, когда можно говорить - а вот по статистике... бла бла бла...
Это сообщение отредактировал Гон - 10 янв 2017 в 20:43

Цитата (Гон @ 10.01.2017 - 20:40)

Цитата (Лесосибирск @ 10.01.2017 - 20:35) По статистике больше 80 процентов авиапроишествий и авиакатастроф - это тот самый человеческий фактор, усталость, несогласованность действий, плохая летная выучка, игнорирование РЛЭ и так далее, и в оставшихся менее 20 процентов случаев - это комплекс чего-то и опять-таки человеческого фактора, на земле, на диспатче или в небе. ага, но есть еще когда Когалымавиа падает, MH-17 , два борта АК "Сибирь " (нынче после теракта - S7 называются) одновременно или там всякие Любицы, пара штук... я ничего не намекаю, просто факты Считаю, что в авиации- статистика мало что значит.

Это те самые 20%. Кстати, а чего ж власти не скрыли теракты с АК "Сибирь"?

Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 20:43)

Цитата (Гон @ 10.01.2017 - 20:40) Цитата (Лесосибирск @ 10.01.2017 - 20:35) По статистике больше 80 процентов авиапроишествий и авиакатастроф - это тот самый человеческий фактор, усталость, несогласованность действий, плохая летная выучка, игнорирование РЛЭ и так далее, и в оставшихся менее 20 процентов случаев - это комплекс чего-то и опять-таки человеческого фактора, на земле, на диспатче или в небе. ага, но есть еще когда Когалымавиа падает, MH-17 , два борта АК "Сибирь " (нынче после теракта - S7 называются) одновременно или там всякие Любицы, пара штук... я ничего не намекаю, просто факты Считаю, что в авиации- статистика мало что значит. Это те самые 20%. Кстати, а чего ж власти не скрыли теракты с АК "Сибирь"?

а как Вы представлятете, когда почти одновременно два борта взрывают-
говорить - да *уйня, ошибка пилота!
думаю ни один дурак не поверить в такой ситуации в ошибку или усталость пилота.

в этой трагедии конечно можно делать упор что из 918 ту-154 ,74 потерпели кататстрофу, т.е. примерно 8-9% самолетов.
Но вот во что точно не верится, что в МО при таком важном рейсе летели уставшие пилоты. Налет конечно не очень для ГА, но ведь до этого экипаж хорошо летал. Были бы ламмеры- хрен бы их поставили на этот рейс
Это сообщение отредактировал Гон - 10 янв 2017 в 20:50

Sukoblia
И то и другое-не кроки. Вот пример кроки авиакатастрофы. Это Як42 с хоккеистами.

Цитата (Гон @ 10.01.2017 - 20:45)

Налет конечно не очень для ГА, но ведь до этого экипаж хорошо летал. Были бы ламмеры- хрен бы их поставили на этот рейс

Все экипажи летают хорошо до... последнего раза.
Но, еще раз, я не уверяю что это именно ошибка экипажа была, но история гласит о том, что и с 20000 часов налета люди могут ошибиться.

Цитата (МайкаСи @ 10.01.2017 - 11:18)

Расследование ведет СК,странно откуда у лайфа такие сведения?

лайф вроде входит в Национальную медиа группу

Это сообщение отредактировал 0097spt - 10 янв 2017 в 21:08

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 20:05)

Цитата (Кырр @ 10.01.2017 - 19:31) Цитата (JIexa611 @ 10.01.2017 - 19:26) члены экипажа не самоубийцы, Со всем уважением, как к реальному пилоту, не могу не спросить: то есть по Вашей логике в Пулковском ТУ-154 сидели самоубийцы? В кабине А-310, разбившимся под Междуреченском, сидели самоубийцы? В Ту-154, который в 2001 году разбился под Иркутском, сидели самоубийцы? В кабине Польского борта №1 сидели самоубийцы? Экипаж ATR, разбившегося в Тюмени, самоубийцы? Могу ещё продолжить. Пы.Сы. Шпала не моя. Ошибка пилотирования была, не самоубийцы они точно, их дома ждут, кроме того они знают что за спиной 200 человек, могу сказать точно, что рычаги они не путали. Поезда тоже с рельсов сходят.

А тут тогда , что могло произойти? https://lenta.ru/news/2009/05/14/crash/