Чиновники объяснили ошибочный перевод девушке 330 тысяч: за потраченное ей грозит 2 года

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 07:11)

Ну охуеть нах, потратила - надо вернуть. Тут как бы по другому все равно никак. Но при чем тут кража то? Статья явно не подходит, со своей карты я сняла деньги. Да, они получаются не мои, но где именно кража? Эт же моя карта, а не чужая. А девонька деньги бы вернула, они все таки для пенсионеров предназначены.

Не твоя это карта. Банку она принадлежит.

Цитата (bio1977 @ 4.02.2017 - 06:52)

Ей перечислили, она уточнила в банке. Так какие претензии?

Чиуши ВОРУЮТ миллиарды и им ничего, а тут девушка ни причём и ей пезда

Цитата (bio1977 @ 4.02.2017 - 06:52)

Ей перечислили, она уточнила в банке. Так какие претензии?

Дело в том, что уточнить она должна была не в банке, а у отправителя.

Цитата (Свояк @ 4.02.2017 - 06:56)

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Кража - тайное хищение чужого имущества. Статья 158 УК РФ. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 24.05.2016) "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" 2. Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества.

Если бы девушка вытащила из кассы или сама перевела на свой счет, тогда определение это попадает. Однако, тут банковский перевод, при этом счет ее личный. То есть она не совершала кражу, а снимала средства что уже ее. При этом тайными ее действия признать нельзя, так как тут замешен еще и банк.

От сюда следует, что я могу пополнить счет телефона любого человека тысяч на 100, а потом, через 2 недели, от него потребовать возврат или пригрозить уголовным делом. Получается какая то новая форма подставы или как средство отомстить.

Цитата (Stapleton @ 5.02.2017 - 01:27)

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 07:11) Ну охуеть нах, потратила - надо вернуть. Тут как бы по другому все равно никак. Но при чем тут кража то? Статья явно не подходит, со своей карты я сняла деньги. Да, они получаются не мои, но где именно кража? Эт же моя карта, а не чужая. А девонька деньги бы вернула, они все таки для пенсионеров предназначены. Не твоя это карта. Банку она принадлежит.

Карта это просто средство быстрого доступа к счету, к которому она привязана. А вот счет принадлежит конкретно какому то лицу, как клиенту банка на основе договора.

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 5 фев. 2017 г. в 01:50

Цитата (Tenshinur @ 5.02.2017 - 01:44)

Цитата (Свояк @ 4.02.2017 - 06:56) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Кража - тайное хищение чужого имущества. Статья 158 УК РФ. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 24.05.2016) "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" 2. Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества. Если бы девушка вытащила из кассы или сама перевела на свой счет, тогда определение это попадает. Однако, тут банковский перевод, при этом счет ее личный. То есть она не совершала кражу, а снимала средства что уже ее. При этом тайными ее действия признать нельзя, так как тут замешен еще и банк. От сюда следует, что я могу пополнить счет телефона любого человека тысяч на 100, а потом, через 2 недели, от него потребовать возврат или пригрозить уголовным делом. Получается какая то новая форма подставы или как средство отомстить.

а надо у сердюкова спросить че в такой ситуации делать и как получить за это повышение.

Цитата (Адвокат1967 @ 5.02.2017 - 00:53)

Чего спорите то - ссылку вставить не могу , но кому интересно в интернете найдёт . 8 октября Канашским районным судом Чувашской республики был вынесен приговор Злобину АВ по ст. 158 .ч4 п б. в виде лишения свободы на 3 года с отбыванием в колонии общего режима и штрафом в 50 000 руб . Фабула дела была такая - банк по ошибке перечислил ему 2 ляма с копейками, чувак их потратил , банк спустя пару месяцев ошибку заметил, подали заявление и вот результат таков

Узнай номер карты своего врага, переведи ему деньги, через пару месяцев подай заявление, и нет врага. Гениально! Номера карт ЧЛЕНОВ правительства есть у кого-нибудь? Готов перевести деньги на карту за информацию.

"В отношении нее возбудили уголовное дело по ч. 1 ст. 158 УК РФ (кража)"

Кража?

Вы дали мне денег, а потом стали требовать назад и это кража?

Сколько можно блядь голосовать за ЕДИНУЮ РОССИЮ?!?!?! ИДИОТЫ!

Кража?

2 года?

МРАЗИ!

МРАЗИ БЛЯДЬ!

Васильева привет!

Toniko
При чем тут "единая россия" то?
Ты думаешь упоротыши в пенсионном другими буду, если ты политику примешаешь сюда?

А по сути деньги должны восстанавливать те, кто их проебал, то есть "ошибочно перевел на счет". Хотя и девка тоже должна была для начала хотя бы заинтересоваться откуда вдруг поступила ей такая сумма. Хотя какой либо кражей, да и вообще каким либо преступлением тут и не пахнет даже близко. Халлатность, повлекшая утрату денежных средств (причем опять же вина того, кто деньги переводил), не больше.

1. Сразу снимаем деньги.
2. Бежим в полицию возвращать.
3. В полиции описываете ситуацию, заполняются нужные бумаги и отдаёте им пакет с деньгами.
4. Далее, при передаче, оказывается, что пакет пустой.
5. Начинаете рыдать и говорить, что наверное украли в автобусе.
6. Т.к. вы на материально-ответственное лицо, с Вас не могу требовать.

Это сообщение отредактировал Gloomhein - 5 фев. 2017 г. в 04:44

Это тебе подходит на улице человек, дает тебе 300 тыс. налом, ты интересуешься: - это мне? - да, это вам. И уходит. А потом идет и пишет заявление в полицию, тебя хватают и судят по статье "кража".
Это мошенничество чистой воды. Пишите встречное заявление на ПФР и обвиняйте в мошенничестве.

"При чем тут "единая россия" то?"

Да она вообще непричём! ВООБЩЕ! В этом и дело!

"Ты думаешь упоротыши в пенсионном другими буду"

Упоротыши среди законотворцев, судов и СК будут другие. Когда за кражи миллиардов будут расстреливать, а за ошибочную трату денег с карточки влепят штраф + иск о возврате.

А когда человек разворовавший министерство обороны снимает клипы и ржёт, а на фоне люди получают срока за 3 колоска... На кой хер такая власть? Разве уже может быть хуже?

"Хотя какой либо кражей, да и вообще каким либо преступлением тут и не пахнет даже близко."

Поздравляю. Вы поняли о чём я.
Украдёте 3 конфетки и сядете на зону.
А если придурок из чинуш обворует АЭС до такой степни что будет второй чернобыль то он получит штраф и уедет за границу. Вот вам всё право и закон в РФ. Во всей красе

Это сообщение отредактировал Toniko - 5 фев. 2017 г. в 05:30

Цитата (Stapleton @ 5.02.2017 - 08:27)

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 07:11) Ну охуеть нах, потратила - надо вернуть. Тут как бы по другому все равно никак. Но при чем тут кража то? Статья явно не подходит, со своей карты я сняла деньги. Да, они получаются не мои, но где именно кража? Эт же моя карта, а не чужая. А девонька деньги бы вернула, они все таки для пенсионеров предназначены. Не твоя это карта. Банку она принадлежит.

Карта может и принадлежит банку, а деньги на счете, к которому привязана карта принадлежат мне, согласно договору.

Кто то просто своей доче на карманные расходы хотел скинуть а скинул вору!

Цитата (VlaDov61 @ 4.02.2017 - 06:50)

Цитата Понятно, что не она истратила, мама подсказала, как можно за один день истратить мне бы пару часов хватило

пошел в магазин,купил часы, далеко не самые элитные, 10 минут...

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 07:19)

Цитата (ss2000ss @ 4.02.2017 - 10:15) В нашем государстве все возможно, даже скорее всего осудят данную девушку. Но, при хорошем адвокате - ПФ идет лесом. Да, еще один момент - что конкретно в банке сказали??? На 300 тыщ хорошего можно нанять?

нет

тоже судился, с ФСС (он же собес, соцстрах), за декретные жены,
ну физически она не могла после 3-го кесарева по судам кататься

ясен йух оформил доверенность, но в решении судьи,
из 1200 рупчиков оплатили 600, ибо я там указал представлять
полномочия не только в суде, но и в третьих организациях...

п.с. а их начальник усатый вообще бесит

Цитата (Montez @ 4.02.2017 - 06:50)

Пускай сотрудник, который накосячил, выплачивает. Она тут причем? ....я бы тоже истратил....

Пускай не выплачивает, а заезжает в колонию на 2 года!!!!! С какого хуя у них никакой юр. ответственности???

По работе знаю что если мне предприятие перечислит лишние деньги я возвращать не чего не должен. А в этой ситуации по закону как?

неосновательное обогащение, возможно, не подлежащее возврату(если не подвести под счетную ошибку)
узнать бы при таком раскладе назначение перевода.... а так смотрите сттст 1102-1109 ГК

По мне так в данном случае максимум, что имеет место быть, это "неосновательное обогащение" ...гражданско-правовой спор....пусть банк в суд идёт, нет здесь состава уголовного преступления, отсутствует умысел и тд...

Это называется не кража, а проебали.

В ПФР не оформляют отдельные платежки на каждого пенсионера/ получателя пособия - вы представьте объём этих документов??? Так все выплаты оформляются РЕЕСТРАМИ для передачи данных в то или иное отделение банка. Ресстр с итоговой суммой! То есть - я хочу сказать, что в этот документ - который формируют из месяца в месяц , и лишь иногда вносят новые фамилии или их удаляют- вручную кто то вбил эти 300 000 рублей да ещё и итоговую сумму не стал проверять!! Налицо рукотворная или ошибка или тупо мошенничество сотрудника ПФР- вот на него и завести уголовку.и ошибку эту ПФР не на следущий день заметил, а через недели три- когда концы по перечислениям не сошлись. Девочку жалко очень, пусть бы частями гасила долг.. банк вобще не при чем здесь. А вот в сотрудниках пенисного фонда ментам не мешало поковыряться.но как правило они мало что соображают в финансах и формировании платежных документов поэтому девочку легче всего назначить виновной. Для справки- я работала 5 лет в ПФР области,5 лет в зеленом банке- знаю о чем говорю.

мне после увольнения из одной фирмы в октябре, перед Новым Годом упало 18тыс. руб. Бухгалтер ошиблась и внесла меня в списки на новогоднию премию, а директор подписал не обратив внимание. Косяк бухгалтера конечно, но я в той фирме отработал 5 лет, пришел работать на второй год фирмы, когда сотрудников было около 15, уволился с хорошими отношениями с директором и бухгалтерами. Вернул конечно.
А через несколько месяцев у меня с пацанами случилась БЕДА, собирали деньги на лечение. И эта бухгалтер выбила у директора материальную помощь моим пацанам. И сумма была в десятки раз больше той что я вернул.

Цитата (lipai00 @ 4.02.2017 - 07:25)

Охренеть у нас народ дремучий в правовом плане. Просвещайтесь: http://stgkrf.ru/1102

решил показать себя умнее всех,но не получилось, при чем тут ГК, если сейчас речь об уголовке идет?

Если хочешь кого нибудь посадить - переведи ему деньги на карту (случайно).