Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

Цитата (dstrading @ 1.12.2021 - 12:52)

Читайте батенька, в сети много статей, как на русском, так и на иностранных языках

Гхм.
А всё-таки ка вы это себе технически представляете в случае с автомобильными заводами Opel и Ford в Германии? Что могло сделать американское руководство из-за океана для их закрытия? )

regular82

Цитата

Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР.

немного позднее тоже самое произошло с Норвегией, но СССР почему то не стал поступать подобным же образом, хотя можно было бы оккупировать часть этой страны и отодвинуть границу.

Цитата

советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского .... населения.

нахер западную укр присоединяли?с культурно чуждым и враждебным нам населением.

Победил СССР, а фактически по достигнутым геополитическим результатам войну выиграл опять наглосаксонский мир. Особенно США которые понеся небольшие потери сосредоточили у себя 70% мирового золотого запаса и превратили свою зелёную бумажку в основную валюту мира.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex7722 @ 1.12.2021 - 00:10)

что на вопрос о том, кто победил во Второй Мировой войне, на улицах американских городов самым распространённым ответом будет, что это США. Подобная точка зрения популярна и в Западной Европе, да и в Восточной уже тоже начали потихоньку промывать мозги, причём – небезуспешно.

Да потому что это правда, блять. СССР - внес наибольший вклад в борьбу с гитлеровской германией, понёс самые большие потери в результате конфликта: как людские, так и материальные, но не выиграл во Второй мировой.
Почему? А потому что мировой валютой в результате войны стал не рублю, а ёбаный доллар. Собственно с этой целью война изначально и затевалась и кстати: накачивали ёбаного гитлера деньгами именно пидарасы-англосаксы: сша и ёбаная англия. А америкосы гандоны, по окончании еще первой, очень быстренько смекнули: война в Европе им, гандонам толстопузым, АРХИ выгодна.
Это сообщение отредактировал lar4uk - 1 дек 2021 в 13:13

Цитата

СССР никогда не обращался к Польше с просьбой пропустить Красную Армию в Чехословакию!

такой факт имеет место
да, про чехов быстро как-то забыли...

Цитата (vasser @ 1.12.2021 - 20:02)

ИМХО, без СССР Вторая мировая была бы проиграна, СССР победил бы Гитлера и без запада, но позже и с бОльшими потерями, и не с полным разгромом.

А может и не победил бы.

Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 12:27)

Цитата (Давыгоните @ 1.12.2021 - 12:24) Из США в СССР отгружено за наличный расчёт за период с 2 2 .У Т -І 9 4 І г . по 31 .ХП- 1 9 4 5 г . товаров на сумму - 99 791,1 тысяч долларов ПОСТАВКИ В СССР ИЗ США ПО СОГЛАШЕНИЮ от 1 1 июня 1 9 4 2 г . ( п о Л ен д -Л и зу ) за период с 1 .Х - 1 9 4 1 г .п о 3 1 .Х П -1 9 4 б г. товаров на сумму - 9 575 679,2 тысяч долларов статистический справочник Внешняя торговля Союза ССР за период 22.06.1941 по 31.12.1945 Это я тебе этот справочник дал)) Ты думаешь я его не читал?

А Вы рассчитывали на благодарность? Не одно доброе дело не остаётся безнаказанным! Это Россия, дружище!
Вон сколько хомячков ненавидит США за их неоднократную помощь России. А на вопрос - Что плохого сделали США для России за всю историю - не отвечают, но обязательно высыпят вагон шпал.

Никогда не было и вот опять открытие!

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 1 дек 2021 в 13:15

kre2

Цитата

т.е. вы утверждаете, что ни разгром кватунской армии, ни отжатия островов меньшими силами чем стоящая группировка, ну никак не повлияла на принятие решения к капитуляции.

Совершенно верно. Мало того я утверждаю что разгрома то никакого не было, хотя разгром был делом времени. Поскольку трудно назвать разгромом гибель 22 тыч солдат и офицеров Квантунской армии из 713 тысяч.
Мало того потери таких объединений как Third Area Armn численностью 42,478 составили 157 человек, 44 армии численностью 69090 человек потери составили 280 человек и других, говорит о том что эти объединения РККА то увидели только после принятия капитуляции, а не то что бы были разгромлены.

Цитата

Вернее японцы каким-то волшебным образом сами сбежали с континентальной Азии.

Не волшебным, но причем здесь СССР?

Цитата

Не было войны за Китай(и помощь Союза китайцам против милитаристической Японии?

До 1941 года была, но причем здесь победа над Японией в 1945?

Цитата

США победили самостоятельно Японию. Даже если бы СССР не вмешался бы.

Именно так, мало того Японцы приняли бы ультиматум, если бы он не был таким жестким еще до ядерных бомбардировок.

Цитата

Классика жанра США скинула на два города две бомбы и поэтому была капитуляция. Вы добавили новое, японцев уже загнали на острова, намекая что это пиндосы выгоняли их с гор и джунглей и загоняли на острова.

Классика жанра в том, что загоняя японцев на острова союзники убили 1800000 японских солдат и моряков

Цитата (alex7722 @ 1.12.2021 - 00:22)

Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:18) Цитата (alex7722 @ 1.12.2021 - 00:15) Для нас - Великая Отечественная, для них - Вторая мировая. Это разные вещи так-то. Почему? Та часть Второй мировой, в которой участвовал СССР, это Великая Отечественная война 1941-1945 и Советско-Японская война 1945.

А как же ДВЕ войны Финляндии? Эти не считаються?

Цитата (BigCap @ 1.12.2021 - 13:07)

regular82 Цитата Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. немного позднее тоже самое произошло с Норвегией, но СССР почему то не стал поступать подобным же образом, хотя можно было бы оккупировать часть этой страны и отодвинуть границу. Цитата советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского .... населения. нахер западную укр присоединяли?с культурно чуждым и враждебным нам населением.

С Норвегией произошло несколько другое, не надо передергивать.
И там немцам активно мешали и англичане и французы.

90 процентов польских территорий, которые занял СССР, меньше 20 лет назад были отжаты Польшей у Российской Империи. Это же тоже факты, прозрачные, разве нет?

Цитата (BigCap @ 1.12.2021 - 13:02)

Цитата "Уолл-стрит и приход Гитлера к власти. Саттон Энтони." - тоже фантазии? как по поводу - «Уолл-стрит и большевицкая революция»? или это-«Орден Череп и кости»,«Как Орден организует войны и революции»? Это всего лишь мнение американского экономиста, зачем принимать всё им написанное на веру?

То, что компании США работали на территории Германии, - факт?
То, что Форд был награждён Гитлером, - факт?
То, что Stndard Oil of New York были предъявлены обвинения в измене, - факт?
....
Ну, и, конспирология, ессно, там тож присутствует. Куда ж без неё? )
Это сообщение отредактировал ipv4 - 1 дек 2021 в 13:16

Цитата (vasser @ 1.12.2021 - 17:02)

ИМХО, без СССР Вторая мировая была бы проиграна, СССР победил бы Гитлера и без запада, но позже и с бОльшими потерями, и не с полным разгромом.

Возможно да, а возможно и нет. Кроме непосредственного участия в боевых действиях и поставках по ленд-лизу стоит упомянуть и про такой фактор, как Турция, которая до последнего поддерживала нейтралитет, но в случае падения Сталинграда вполне могла вступить в войну против СССР и оккупировать Кавказ, лишив тем самым СССР практически всей нефти.

Да и Иран мог неплохо напакостить в случае затягивания войны.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 1 дек 2021 в 13:20

regular82

Цитата

90 процентов польских территорий, которые занял СССР, меньше 20 лет назад были отжаты Польшей у Российской Империи. Это же тоже факты, прозрачные, разве нет?

Польша ничего у Российской империи не отжимала, мало того Польша ничего у Советской России не отжимала.

regular82

Цитата

определены?! На полтора года?)))

Именно так.

Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:19)

regular82 Цитата определены?! На полтора года?))) Именно так.

А почему на секретном документе никакого учётного номера нет?

Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 13:21)

Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:19) regular82 Цитата определены?! На полтора года?))) Именно так. А почему на секретном документе никакого учётного номера нет?

Потому что учетный номер есть на пакте молотого либентропа, аэто его приложение.

Цитата (bobbax @ 01.12.2021 - 13:18)

regular82 Польша ничего у Российской империи не отжимала, мало того Польша ничего у Советской России не отжимала.

Польша чуть менее, чем всю Польшу отжала при развале РИ. :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dstrading @ 1.12.2021 - 12:33)

IBM за якобы предоставление перфокарт, что облегчило Холокост,

А еврей Зингер изобрёвший швейную машинку с помощью которых шили форму Вермахта - тоже на гитлера работал?

Даже если какая то американская фирма в 1933 году участвовала в переписи населения в Германии, или даже во время войны сотрудничала с фашистами (вопрос возникает, как она это могла делать во время войны?) - то это не идёт ни в какое сравнение с тем что СССР торговал с Германией, помогая фашистам воевать против Англии и Франции.

По остальным пунктам - ответы будут?

Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:23)

Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 13:21) Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:19) regular82 Цитата определены?! На полтора года?))) Именно так. А почему на секретном документе никакого учётного номера нет? Потому что учетный номер есть на пакте молотого либентропа, аэто его приложение.

У приложения тоже должен быть учётный номер иначе как ты определишь, что это именно то приложение. Ты секретный документ-то хоть раз в руках держал?

Да и вообще странное оформление документа. Ни разу не видел чтобы в заголовке документа употреблялось слово: "секретный". Для этого есть реквизит гриф секретности.

Вот для сравнения рассекреченный документ НКВД. Вот, на нём всё нормально.


Это сообщение отредактировал Veliar331 - 1 дек 2021 в 13:33

Цитата (Давыгоните @ 1.12.2021 - 13:05)

Цитата (KiKoZ @ 1.12.2021 - 12:08) Когда Гитлер напал на Чехословакию и СССР в предложил отправить свои войска для того что б его ешеитпм и тогда остановить именно Польша не дала этого сделать Да Вы гоните! Вы историю вообще прогуляли по коридору в школе? 14 марта 1939 Словакия провозгласила свою независимость и Чехословакии не стало - разделилась на Чехию и Словакию. 14 мая 1939 гитлер вручил Гахе ультиматум стать протекторатом. На следующий день немецкие войска заняли Чехию без боя. 15 мая Сталину доложили что Чехия стала германским протекторатом. Жуков спросил Сталина - Иося будем нападать на Германию, ведь у нас договор с Чехословакией о совместной обороне. Сталин ответил - Гоша ты дурак? Чехословакии нет. Войны Чехословакия - Германия нет. Чехия добровольно захотела стать протекторатом. С какого хера мы будем воевать? Советские граждане хотят мира во всём мире. Иди Гоша проспись, и не пей много. СССР никогда не обращался к Польше с просьбой пропустить Красную Армию в Чехословакию! соответственно Польша не могла отказать так как просьбы не было.

Пиздаболы подменяют даты.

Когда 12 мая 1938 г. СССР заявил о готовности поддержать Чехословакию при условии прохода войск Красной армии через Польшу или Румынию, Варшава объявила, что Польское государство немедленно объявит войну Советскому Союзу, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии

Цитата (alex7722 @ 01.12.2021 - 00:15)

Для нас - Великая Отечественная, для них - Вторая мировая. Вот и сам автор, кстати весьма непростой. В его активе есть и путешествие по России.

Ебать ты смолол хуйню...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Veliar331 @ 1.12.2021 - 13:21)

Цитата (bobbax @ 1.12.2021 - 17:19) regular82 Цитата определены?! На полтора года?))) Именно так. А почему на секретном документе никакого учётного номера нет?

Я в этом вопросе всегда ленился разбираться, как в не имеющем отношения ни к чему, но вот когда у меня был допуск, на секретных документах такая куча штампиков всегда была просто пипец, на каждом листике, ниткой все прошито, нитка запечатана ну и т.д., а тут нихуя.

Странно.

Цитата (Veliar331 @ 01.12.2021 - 13:17)

Возможно да, а возможно и нет. Кроме непосредственного участия в боевых действиях и поставках по ленд-лизу стоит упомянуть и про такой фактор, как Турция, которая до последнего поддерживала нейтралитет, но в случае падения Сталинграда вполне могла вступить в войну против СССР и оккупировать Кавказ, лишив тем самым СССР практически всей нефти. Да и Иран мог неплохо напакостить в случае затягивания войны.

Иран напакостить мог? Иран, который походя раскатали и фактически окупировали?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 1.12.2021 - 17:27)

Цитата (Veliar331 @ 01.12.2021 - 13:17) Возможно да, а возможно и нет. Кроме непосредственного участия в боевых действиях и поставках по ленд-лизу стоит упомянуть и про такой фактор, как Турция, которая до последнего поддерживала нейтралитет, но в случае падения Сталинграда вполне могла вступить в войну против СССР и оккупировать Кавказ, лишив тем самым СССР практически всей нефти. Да и Иран мог неплохо напакостить в случае затягивания войны. Иран напакостить мог? Иран, который походя раскатали и фактически окупировали?

И в котором до конца войны пришлось держать целых три армии. Вполне вероятно, что при ухудшении ситуации эти армии были бы отозваны в СССР.