В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:12)

Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 10:59) HoriZontR Вы опять с "дырками"? Госпожа, в технике бывают отверстия, а дырки это в... ну, ладно, не важно. Ага, я опять с дырками... Отверстия это когда технологические, то есть созданные человеком с определенной целью.. А тут на фото самая что нинаесть дырка.. От предмета с высокой кинетической энергией, о чем свидетельствуют края дырки, вывернутые наружу из салона.. Или это тоже такое своеобразное оплавление? Я не эксперт - мне судить сложно..

А термин "пулевое отверстие" вам знаком? Или тоже "дырка"?

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 13:10)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали.

Это "дырочки" от БУКа, другие системы делают другие "дырочки". Это я просто к сведению.

Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 11:14)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:12) Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 10:59) HoriZontR Вы опять с "дырками"? Госпожа, в технике бывают отверстия, а дырки это в... ну, ладно, не важно. Ага, я опять с дырками... Отверстия это когда технологические, то есть созданные человеком с определенной целью.. А тут на фото самая что нинаесть дырка.. От предмета с высокой кинетической энергией, о чем свидетельствуют края дырки, вывернутые наружу из салона.. Или это тоже такое своеобразное оплавление? Я не эксперт - мне судить сложно.. А термин "пулевое отверстие" вам знаком? Или тоже "дырка"?

Для пулевого отверстия в силумине или дюрале эта дырка великовата..

Вот с форума летчиков.По их версии самолет должен был "попросится" на Каир,а он полетел в сторону Израиля.
Бл.. это что то новенькое.И одна Армянка из службы безопасности полетов в интервью вдруг бахнула,что рации дают сбой,если их глушат при захвате самолета.
Ничего не утверждаю но вот с форума:

<span style='font-size:12pt;line-height:100%'>Посмотрел fr24, рейсы из SSH в Россию. Похоже, что и правда не просились - мало того, они ДОЛЖНЫ были лететь на Каир (так из SSH в Россию все наши летают и ВСЁ ВРЕМЯ летали). Как, например, они сами же в предыдущем рейсе SSH-KUF:
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/#7d730ea

По какой причине они в этот раз полетели в сторону границы с Израилем - вопрос отдельный и сам по себе интересный.

<span style='font-size:12pt;line-height:100%'>Пожар был на крыле и он был в воздухе - иначе бы не сохранилась силовая структура крыла и были бы следы огня на земле, а их там нет. Никакой поток ни на каких углах скольжения не в силах оторвать вентилятор от компрессора - это в состоянии сделать только взрыв внутри двигателя. Ну а дальше самолёт стал кувыркаться и падать с очень большими значениями знакопеременных ускорений - от этих ускорений и развалился в воздухе. Судя по работе ADS, электропитание при этом на борту было, а значит могла работать ЭДСУ, что в таких условиях могло привести лишь к усугублению ситуации и увеличению разрушений планера.

</span></span>[/size]


Это сообщение отредактировал alkora - 2 ноя 2015 в 11:27

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:13)

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 11:10) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали. Я не думаю что это ракета.. Я думаю что это взрыв в багажном отсеке..

как раз над передним багажным отсеком то что изображено на фото!

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 19:10)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали.

намекает, что взрыв таки был изнутри.

Жесть какая то!!!
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1238834.html
вот тема из нее огрызок вставлю:
Сотрудники аэропорта Хургады окружили неисправный, российский самолет, не дав ему взлететь.
Наземные службы аэропорта окружили самолет рейса Хургада – Пермь и не дали лайнеру взлететь. Об этом сообщает портал «В курсе.ру» со ссылкой на дочь одной из пассажиров самолета.

В Airbus А321 авиакомпании «Уральские авиалинии» была обнаружена техническая неисправность. Двести двадцать пассажиров самолета вывели из салона и вернули в зону вылета.

«Экипаж был готов лететь, но египтяне не дали разрешение. Они за нас боятся больше, чем наши. Наш командир три часа кормил нас байками, что через 20 минут полетим. Египтянам пришлось даже взять самолет в кольцо машинами, чтобы наш пилот не взлетел», – написала пассажирка в сообщении своей дочери.

В ближайшее время всех пассажиров Airbus А321 разместят в гостиницах.

Задержку рейса Хургада – Пермь в «Уральских авиалиниях» прокомментировали агентству ТАСС. В авиакомпании заявили, что рейс был задержан из-за ожидания разрешения на вылет от авиационных властей Египта.

«Самолет находится в исправном состоянии», – подчеркнули представители «Уральских авиалиний».

ЗВЕЗДА
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...021038-j47d.htm


Это сообщение отредактировал Рейн - 2 ноя 2015 в 11:26

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:17)

Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 11:14) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:12) Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 10:59) HoriZontR Вы опять с "дырками"? Госпожа, в технике бывают отверстия, а дырки это в... ну, ладно, не важно. Ага, я опять с дырками... Отверстия это когда технологические, то есть созданные человеком с определенной целью.. А тут на фото самая что нинаесть дырка.. От предмета с высокой кинетической энергией, о чем свидетельствуют края дырки, вывернутые наружу из салона.. Или это тоже такое своеобразное оплавление? Я не эксперт - мне судить сложно.. А термин "пулевое отверстие" вам знаком? Или тоже "дырка"? Для пулевого отверстия в силумине или дюрале эта дырка великовата..

Я не говорил про конкретно это отверстие, я... Ой, всё.

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 12:13)

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 11:10) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали. Я не думаю что это ракета.. Я думаю что это взрыв в багажном отсеке..

если бы был взрыв в багажном отсеке, другой багаж не сохранился бы в таком виде в котором его нашли.

может я не прав, но мне так думается.

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57)

Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором..

ничего любопытного, если бы она действительно была причиной катастрофы, то именно с этого отверстия и разорвало бы фюзеляж ВС, а на фото очевидно что это просто отверстие, возникшее в результате или в процессе катастрофы. Но никак не её причина.

Цитата (БудьЛаска @ 2.11.2015 - 11:25)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 12:13) Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 11:10) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали. Я не думаю что это ракета.. Я думаю что это взрыв в багажном отсеке.. если бы был взрыв в багажном отсеке, другой багаж не сохранился бы в таком виде в котором его нашли. может я не прав, но мне так думается.

Ну на видео ( ранее было) как бы совсем немного багажа насобирали.. Большая часть - ручная кладь, ту что в салон собой берут.

Цитата (URiSH @ 2.11.2015 - 11:16)

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 13:10) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали. Это "дырочки" от БУКа, другие системы делают другие "дырочки". Это я просто к сведению.

Всего одну аккуратную дырочку?
Что за системы такие?

Цитата (xxxkostikxxx @ 2.11.2015 - 11:26)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. ничего любопытного, если бы она действительно была причиной катастрофы, то именно с этого отверстия и разорвало бы фюзеляж ВС, а на фото очевидно что это просто отверстие, возникшее в результате или в процессе катастрофы. Но никак не её причина.

Возможно одна из причин... Или часть причины..

Авиационные власти Египта задержали вылет самолета Airbus 321 «Уральских авиалиний» из Хургады в Пермь на девять часов. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу перевозчика.

«Рейс авиакомпании "Уральские авиалинии" U6-3028 "Хургада-Пермь" был задержан по причине ожидания разрешения на вылет от авиационных властей Египта. Самолет находится в исправном состоянии», — приводит слова собеседника агентство.

Лайнер должен был вылететь в 00:30 по местному времени (в 1:30 мск). Однако по состоянию на 9:50 мск он все еще находился в аэропорту Хургады. В интернете, как отмечает ТАСС, появилась информация, что вылет задерживается из-за технической неисправности борта.

Пермская телекомпания «Вета» приводит слова одной из пассажирок рейса, которая сообщила, что службы аэропорта заключили самолет в плотное кольцо из техники, чтобы не допустить взлета, а после отправили воздушное судно в ремонтный бокс.

Информации о состоянии рейса на данный момент нет.

На онлайн-табло международного аэропорта Перми указано, что рейс задержан и должен вылететь в 9:15 по местному времени (в 10:15 по Москве).

Инцидент произошел на фоне крушения самолета Airbus A321 «Когалымавиа» 31 октября. Он вылетел из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург в 06:51 мск. В 07:14 лайнер не вышел на связь с Ларнакой (Кипр), метка исчезла с экранов радаров. Самолет упал на севере Синайского полуострова. На его борту находились 217 пассажиров (в том числе 214 россиян) и семь членов экипажа. Все они погибли.

Следственный комитет России возбудил два уголовных дела — по статье 263 Уголовного кодекса «Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта» и по части 3 статьи 238 «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности». http://lenta.ru/news/2015/11/02/uralflight/

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:17)

Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 11:14) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:12) Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 10:59) HoriZontR Вы опять с "дырками"? Госпожа, в технике бывают отверстия, а дырки это в... ну, ладно, не важно. Ага, я опять с дырками... Отверстия это когда технологические, то есть созданные человеком с определенной целью.. А тут на фото самая что нинаесть дырка.. От предмета с высокой кинетической энергией, о чем свидетельствуют края дырки, вывернутые наружу из салона.. Или это тоже такое своеобразное оплавление? Я не эксперт - мне судить сложно.. А термин "пулевое отверстие" вам знаком? Или тоже "дырка"? Для пулевого отверстия в силумине или дюрале эта дырка великовата..

Намекаете на авиационную пушку?

Цитата (Кольян @ 2.11.2015 - 11:31)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:17) Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 11:14) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 11:12) Цитата (artandroid @ 2.11.2015 - 10:59) HoriZontR Вы опять с "дырками"? Госпожа, в технике бывают отверстия, а дырки это в... ну, ладно, не важно. Ага, я опять с дырками... Отверстия это когда технологические, то есть созданные человеком с определенной целью.. А тут на фото самая что нинаесть дырка.. От предмета с высокой кинетической энергией, о чем свидетельствуют края дырки, вывернутые наружу из салона.. Или это тоже такое своеобразное оплавление? Я не эксперт - мне судить сложно.. А термин "пулевое отверстие" вам знаком? Или тоже "дырка"? Для пулевого отверстия в силумине или дюрале эта дырка великовата.. Намекаете на авиационную пушку?

Нет..
Либо сколок ВУ, либо кусок лопатки турбины, либо и правда проткнуло шпангоутом..

а тут про украинцев пишут...

Цитата (БудьЛаска @ 2.11.2015 - 11:25)

Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 12:13) Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 11:10) Цитата (HoriZontR @ 2.11.2015 - 10:57) Очень любопытная дырка на куске фюзеляжа Над лючком, под иллюминатором.. На ракету намекаете? Вот такие дырочки ищите. Недавно реконструкцию делали. Я не думаю что это ракета.. Я думаю что это взрыв в багажном отсеке.. если бы был взрыв в багажном отсеке, другой багаж не сохранился бы в таком виде в котором его нашли. может я не прав, но мне так думается.

Более того, хвост и перед практически без следов огня, часть фюзеляжа от крыльев до хвоста вообще разбросана мелкими фрагментам ( куски обшивки, кресла, личные вещи, паспорта) по большой территории практически без следов огня. Горела только центральная часть где находятся баки.


Это сообщение отредактировал biosbin - 2 ноя 2015 в 11:40

Цитата (Рейн @ 2.11.2015 - 11:23)

«Экипаж был готов лететь, но египтяне не дали разрешение. Они за нас боятся больше, чем наши. Наш командир три часа кормил нас байками, что через 20 минут полетим. Египтянам пришлось даже взять самолет в кольцо машинами, чтобы наш пилот не взлетел», – написала пассажирка в сообщении своей дочери.

Маразм крепчал! Конечно, аэропорт это же как? Пришел пьяный русский пилот, сел за штурвал сломанного самолета, вырулил на ВПП и полетел. Когда захотел и как захотел. А то понимаешь напридумывают там службы всякие, у которых разрешение надо просить. А даже если и не дают разрешение на вылет, то и не нужно оно вовсе: мне надо, я вылетаю.
Это сообщение отредактировал Ironlag13 - 2 ноя 2015 в 11:47

Цитата (v81 @ 2.11.2015 - 11:30)

Пермская телекомпания «Вета» приводит слова одной из пассажирок рейса, которая сообщила, что службы аэропорта заключили самолет в плотное кольцо из техники, чтобы не допустить взлета, а после отправили воздушное судно в ремонтный бокс.

Это норма. Если пилот особо рьяный, могут и ВПП разобрать. На время.

Смотрите на фото со всех сторон видно как по заклепкам развалился хвост, его прям как ножом отрезали, причем он целый и лежит на достаточном расстоянии от фюзеляжа. Означает только одно он отделился раньше и из-за него самолет и упал.

Цитата (r6s @ 2.11.2015 - 11:52)

Смотрите на фото со всех сторон видно как по заклепкам развалился хвост, его прям как ножом отрезали, причем он целый и лежит на достаточном расстоянии от фюзеляжа. Означает только одно он отделился раньше и из-за него самолет и упал.

Это скорей всего не причина а следствие, его потоком воздуха просто вырвало от основной части фюзеляжа.

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 10:12)

FIM-92 «Стингер» (англ. FIM-92 Stinger — Жало) — американский переносной зенитно-ракетный комплекс (ПЗРК), предназначенный для поражения низколетящих воздушных целей (самолётов, вертолётов, БПЛА). Тактико-технические характеристики Система наведения: пассивная инфракрасная или ультрафиолетовая. Длина (ракеты): 1,52 м Диаметр (ракеты): 0,07 м Стартовая масса: 10,1 кг Масса ПУ: 5,6 кг Дальность стрельбы: 200-4500 м Максимальная высота цели: 3800 м Макс. скорость: 725 м/с (M=2,2) Вес боевой части: 3 кг Тип боевой части: осколочная ----------------------- Нет в районе падения таких гор как в афгане. Не достанет стингер. Кроме того, большую роль играет скорость самолета, у 321 намного больше она.

Я не говорю про ПЗРК, как в принципе, но просто хочу обратить внимание, в ТТХ указывается параметр гарантированного поражения! т.е. на какой высоте и с какой скорость может лететь цель, которую поразит ракета.
В реальности ракета может улететь и дальше, и выше и быстрее, а зависимости от всяких там параметров. Конечно не в 2 раза дальше и выше, но все таки.
Равно как и сбитый над черным морем Ту (когда украина проводила учения и пизданула борт летевший из Израиля), ракета ушла дальше чем было заявлено в ТТХ и достала самолет.

По крушению, точно известно не так много фактов:
высота и скорость, место аварии. Самолет начал разваливаться в воздухе.
Все, остальное домыслы.
Черные ящики ответят на часть вопросов, вскрытие на другую часть вопросов.
в первом случае будет видно как работала техника и действовал экипаж, во втором от чего погибли люди.
Был ли пожар в салоне, была ли разгерметизация или люди гибли от удара.

Понимаю что форум, это такое место, где каждый может высказать свою точку зрения и мысли, для того и создан. Поэтому и его почитать интересно и мнения узнать. Но все таки я буду ждать официальную версию и факты, им доверяю больше чем мнению даже самых авторитетных специалистов, но не имевших доступа в доказательствам.

Еще раз выражаю соболезнования семьям, родственникам и друзьям погибших. я не представляю что творится в ваших душах, головах и сердцах.

Цитата (Gipotam @ 2.11.2015 - 11:58)

Цитата (Guerrero @ 2.11.2015 - 10:12) FIM-92 «Стингер» (англ. FIM-92 Stinger — Жало) — американский переносной зенитно-ракетный комплекс (ПЗРК), предназначенный для поражения низколетящих воздушных целей (самолётов, вертолётов, БПЛА). Тактико-технические характеристики     Система наведения: пассивная инфракрасная или ультрафиолетовая.     Длина (ракеты): 1,52 м     Диаметр (ракеты): 0,07 м     Стартовая масса: 10,1 кг     Масса ПУ: 5,6 кг     Дальность стрельбы: 200-4500 м     Максимальная высота цели: 3800 м     Макс. скорость: 725 м/с (M=2,2)     Вес боевой части: 3 кг     Тип боевой части: осколочная ----------------------- Нет в районе падения таких гор как в афгане. Не достанет стингер. Кроме того, большую роль играет скорость самолета, у 321 намного больше она. Я не говорю про ПЗРК, как в принципе, но просто хочу обратить внимание, в ТТХ указывается параметр гарантированного поражения! т.е. на какой высоте и с какой скорость может лететь цель, которую поразит ракета. В реальности ракета может улететь и дальше, и выше и быстрее, а зависимости от всяких там параметров. Конечно не в 2 раза дальше и выше, но все таки. Равно как и сбитый над черным морем Ту (когда украина проводила учения и пизданула борт летевший из Израиля), ракета ушла дальше чем было заявлено в ТТХ и достала самолет. По крушению, точно известно не так много фактов: высота и скорость, место аварии. Самолет начал разваливаться в воздухе. Все, остальное домыслы. Черные ящики ответят на часть вопросов, вскрытие на другую часть вопросов. в первом случае будет видно как работала техника и действовал экипаж, во втором от чего погибли люди. Был ли пожар в салоне, была ли разгерметизация или люди гибли от удара. Понимаю что форум, это такое место, где каждый может высказать свою точку зрения и мысли, для того и создан. Поэтому и его почитать интересно и мнения узнать. Но все таки я буду ждать официальную версию и факты, им доверяю больше чем мнению даже самых авторитетных специалистов, но не имевших доступа в доказательствам. Еще раз выражаю соболезнования семьям, родственникам и друзьям погибших. я не представляю что творится в ваших душах, головах и сердцах.

В ракете ПЗРК (как и в любой другой) количество топлива ограничено, она не может бесконечно лететь, даже если макс высота 3800 м взять в 2 раза, до 9000 метров не дотянет.
Это сообщение отредактировал biosbin - 2 ноя 2015 в 12:02

Раз уж в последнее время начали размещать ссылки на форумавиа,то позвольте мне внести не большую ясность.Года 3-4 назад форумавиа был чуть ли не единственным форумом,где действующие и бывшие пилоты и все остальные работники авиакомпаний и связанные с авиацией люди,могли спокойно и на полном серьёзе обсуждать авиа происшествия и прочие новости связанные с авиацией.После того как на этот форум стали ходить журналисты и черпать от туда всю информацию для своих статей,всё серьёзное обсуждение там прекратилось и очень много народа ушло с того форума.Так что сейчас ссылаться на информацию от туда не серьёзно.