1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
А по поводу Хартии: 1. Назвался груздем - полезай в кузов (поставляешь газ в Европу-будь готов играть по их правилам). 2. "Незнание" законов не освобождает от ответственности.
А разве они принимают какие-то свои правила не "задним числом"? Причем так, что это становится невыгодно именно нам? И разве это нормально, когда покупатель диктует свои условия продавцу? Я че-то всегда наивно полагал, что "для танго нужны двое"...
И самый главный вопрос: разве "Газпром" не показал себя добросовестным поставщиком на протяжении нескольких десятилетий?
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 20 июн 2015 в 13:00
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
конечно _ ) отличный путь...для дебилов... потом за незаконный арест имущества других стран, еще пару судебных решений получить _ )
Какая быстрая реакция, причем с самого верха, когда вопрос касается денег.
Вообще-то он касается не денег, а активов за рубежом Давай, ты из дома выйдешь, а в это время какой нибудь мудак опечатает твое жилище и скажет, что оно тебе более не принадлежит... пока ты не заплатишь какому нибуть третьему мудаку. Как ты будешь реагировать? Для тебя это денежный вопрос или какой?
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
конечно _ ) отличный путь...для дебилов... потом за незаконный арест имущества других стран, еще пару судебных решений получить _ )
О как заговорили - "незаконный". Можно подумать введение санкций против России (а эта история с арбитражем - продолжение той же), несмотря на то, что она член ВТО - это сильно законно. Или неотдача двух уже оплаченных лоханок.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 20 июн 2015 в 13:04
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
конечно _ ) отличный путь...для дебилов... потом за незаконный арест имущества других стран, еще пару судебных решений получить _ )
Почему не законный. Вполне законный по законам РФ. Или мы должны жить не по своим законам, а по тем которые нам придумывают бельгийцы и прочие?
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
конечно _ ) отличный путь...для дебилов... потом за незаконный арест имущества других стран, еще пару судебных решений получить _ )
отнюдь. Россия может начать проверку зарубежных компаний на предмет соблюдения ими законов РФ. А суд арестовать счета, пока проверки идут) Так с фабрикой Порошенко в Липецке стало, где почти три лярда въебали)
Добавлено в 13:06
Цитата (OceanSilence @ 20.06.2015 - 12:54)
Девять лет шло разбирательство по ЮКОСу и рф принимала участие все это время.
Какая быстрая реакция, причем с самого верха, когда вопрос касается денег.
Вообще-то он касается не денег, а активов за рубежом Давай, ты из дома выйдешь, а в это время какой нибудь мудак опечатает твое жилище и скажет, что оно тебе более не принадлежит... пока ты не заплатишь какому нибуть третьему мудаку. Как ты будешь реагировать? Для тебя это денежный вопрос или какой?
во-первых тебя дома не было 9 лет!! во-вторых, твой адвокат участвовал в суде; в-третьих, судей выбирал тоже ты; в-четвертых, третьего мудака, до этого ты и кинул; ну и наконец, в -пятых, первый мудак твое жилище не трогает, а всего лишь отбирает твой самогонный аппарат, который у него в сарае стоял и весь самогон. что у него лежал. И грит, еще самогона завезешь, тоже отдам "третьему мудаку".
а так все как ты сказал.
Это сообщение отредактировал Сервер - 20 июн 2015 в 13:12
Почему не законный. Вполне законный по законам РФ. Или мы должны жить не по своим законам, а по тем которые нам придумывают бельгийцы и прочие?
да, в России единственный закон - это беззаконие _ ) безосновательно арестовывать чужое имущество, разворовывать имущества юрлиц засадив их владельца в тюрьму _ ) но за все приходиться платить _ )
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
конечно _ ) отличный путь...для дебилов... потом за незаконный арест имущества других стран, еще пару судебных решений получить _ )
отнюдь. Россия может начать проверку зарубежных компаний на предмет соблюдения ими законов РФ. А суд арестовать счета, пока проверки идут) Так с фабрикой Порошенко в Липецке стало, где почти три лярда въебали)
Добавлено в 13:06
Цитата (OceanSilence @ 20.06.2015 - 12:54)
Девять лет шло разбирательство по ЮКОСу и рф принимала участие все это время.
А кто представлял интересы России?
не сможет... точнее потом будет признан арест незаконным и все убытки которые понесет компания из-за незаконного ареста - взыщут с минфина РФ
1. Если мы поставляем газ в Европу не в соответствии с их Энергетической Хартией (и не собираемся), то она вправе отказаться от поставок, если ей что-то не нравится.)) 2. Мы их знаем. Просто не признаём. Энергетическая Хартия не имеет силы в РФ. А ЮКОС - российская компания, действовавшая как раз таки в зоне юрисдикции РФ. Так что непонятно с какой стати акционеры метнулись в Гаагу строчить иски на основании нероссийских законов.
P.S. Штаты не заявляют. Они тупо кладут с прибором на существование ООН, когда им это нужно.
признаем, не признаем... решение вступило в законную силу и будет исполняться его уже кажется обжаловали по указанному основанию, но безуспешно...
Если обжалование не имеет успеха, то есть другой путь. Арест имущества тех стран, что арестуют наше.
конечно _ ) отличный путь...для дебилов... потом за незаконный арест имущества других стран, еще пару судебных решений получить _ )
отнюдь. Россия может начать проверку зарубежных компаний на предмет соблюдения ими законов РФ. А суд арестовать счета, пока проверки идут) Так с фабрикой Порошенко в Липецке стало, где почти три лярда въебали)
Добавлено в 13:06
Цитата (OceanSilence @ 20.06.2015 - 12:54)
Девять лет шло разбирательство по ЮКОСу и рф принимала участие все это время.
А кто представлял интересы России?
ага и вообще нехуй всяким сименсам и мерседесам, тут бизнес делать. И майкрософот нахер из РФ, мы будем на своей операционной системе компьютеры юзать, вот в сколково придумают и сразу начнем. Не забудем про адоб и симантик. ХР тоже янки, ну список большой. И это, нужно быстро начать проверку представительства Виза и мастеркард. по-любому что-то мутят янки. Со свифтом и Бнк оф Ньюйорк разобраться тоже надо, дойчебанк не забыть, все строго судом арестовать.
И потом сколько лет будете ждать, пока инвестиции придут? Или вы за газ будете бабки наликом забирать на границе? ведь ни один банк работать не придет.
Почему не законный. Вполне законный по законам РФ. Или мы должны жить не по своим законам, а по тем которые нам придумывают бельгийцы и прочие?
да, в России единственный закон - это беззаконие _ ) безосновательно арестовывать чужое имущество, разворовывать имущества юрлиц засадив их владельца в тюрьму _ ) но за все приходиться платить _ )
Не ну это то понятно. А конкретика где? Кстати на вопрос вы так и не ответили
Швейцарской фирме "Noga" Россия в конце концов,заплатила 70 мил., в 2006г, а тянулось где то с середины 95. Тоже арестовывали и выставки и суда, только вести об этом не пиздели. Заплатил Американский бизнесмен,он и не скрывал, что аффилирован с Россией и по поручение минфина.
Апелляция уже давно все поданы,и проиграны (тут пиздят в открытую,все там уже) Теперь только договариваться,когда и по сколько. Слышал что Украина ведет переговоры о переуступке ей этого долга.(50 миллиардов) Ход интересный (если правда).
Это сообщение отредактировал Stena - 20 июн 2015 в 13:19
Почему не законный. Вполне законный по законам РФ. Или мы должны жить не по своим законам, а по тем которые нам придумывают бельгийцы и прочие?
отвечу на этот простой вопрос цитатой из одного документа, официальные лица, говорят он очень важный, он даже самый главный.
Цитата
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
это часть 4 статьй 15, сам документ думаю найдете. вы о нем точно слышали.
Почему не законный. Вполне законный по законам РФ. Или мы должны жить не по своим законам, а по тем которые нам придумывают бельгийцы и прочие?
да, в России единственный закон - это беззаконие _ ) безосновательно арестовывать чужое имущество, разворовывать имущества юрлиц засадив их владельца в тюрьму _ ) но за все приходиться платить _ )
Не ну это то понятно. А конкретика где? Кстати на вопрос вы так и не ответили
"Почему не законный. Вполне законный по законам РФ."на вопрос? Вам ответить на Ваш бред? вы считаете законным безосновательный арест имущества других юр.лиц и государств? на основании какого закона? где Вы такой маразм вычитали? по законам тайги живете?
кстати, арест - это обеспечительная мера... что вы решили обеспечивать арестом? _ ))
Ну емае, опять 25 на высшем уровне. Да еще и от типа юриста. Щас конечно шпал нахватаю, но постараюсь доступно объяснить свое негодование.
Есть 2 документа:
1. Европейская энергетическая хартия: "Energy Charter" - не обязательный к исполнению документ, которые лишь описывает какие все пиздатые и общую концепцию и принципы в энергетической политике. Там нет ни каких возможностей применения, это что-то вроде резолюции на митинге, херня если по простому. Она подписана в 1994, да, но не ратифицирована, как и говорит ВВП. Официально самого документа на русском нет, поскольку его не переводили т.к. не принимали к ратификации.
2. Договор энергетической хартии(ДЭХ), англ: "Energy Charter Treaty"(ECT). Подписан в тот же день, что и сама хартия. Это уже конкретный документ с правилами поведения. По этому документу, само его подписание дает возможность его применения независимо от ратификации в той части, которые не противоречат национальному законодательству. Это обыденный принцип международного права, если договор подписали, но не ратифицировали, то государство считается принявшим обязательства по нему, опять же по не противоречащим национальному праву положениям, в России тоже есть возможность такого применения норм МП. Действовал этот договор опять же временно, до 30 июля 2009 года, потом ее действие прекратило правительства РФ во главе с Путиным. То есть прекратило действие договора, об участии в котором сейчас открещиваются вообще.
Об этом договоре и идет речь в решении Гаагского арбитража и применять его нормы Россия вызвалась сама, более того, она успешно работала по этому договору вплоть до отмены его временного действия. В этом договоре прямо предусмотрена возможность взыскания компенсации за причиненный ущерб в течении 20 лет, после отмены действия этого договора, а значит у акционеров Юкоса была возможность обратиться в суд хоть в 2029 году, а иск подали в 2005 году, а потом суд целых 4 года рассматривал нормы ДЭХ на предмет противоречия национальному праву России. Сами применяемые нормы это ст. 26 ДЭХ, по которому одна сторона могла собсно обратиться в Гаагский арбитраж без согласия другой(это не противоречит нормам права, если да, покажите обратное), и о том, что истец может требовать компенсации полного ущерба(тоже не противоречит), а также норма о защите инвестиций(типо любые активы защищены от национализации и экспроприации).
Пруфы: Пруф на возможность временного применения международного договора без ратификации: ФЗ "О международных договорах Российской Федерации"
Цитата
Статья 23. Временное применение Российской Федерацией международного договора 1. Международный договор или часть договора до его вступления в силу могут применяться Российской Федерацией временно, если это предусмотрено в договоре или если об этом была достигнута договоренность со сторонами, подписавшими договор. 2. Решения о временном применении Российской Федерацией международного договора или его части принимаются органом, принявшим решение о подписании международного договора, в порядке, установленном статьей 11 настоящего Федерального закона.
Пруф на возможное начало временного применения конкретно ДЭХ: Договор энергетической хартии:
Цитата
Статья 45 Временное применение 1) Каждая подписавшая сторона соглашается временно применять настоящий Договор впредь до его вступления в силу для такой подписавшей стороны в соответствии со статьей 44, в той степени, в которой такое временное применение не противоречит ее конституции, законам или нормативным актам.
Пруф на приостановление временного применения: Распоряжение Правительства Российской Федерации от 30.07.2009 № 1055-р:
Цитата
На основании подпункта "а" пункта 3 статьи 45 Договора к Энергетической Хартии, подписанного в г. Лиссабоне 17 декабря 1994 г., Российская Федерация настоящим заявляет о том, что она не намерена становиться участником указанного Договора. Российская Федерация также подтверждает, что в соответствии с пунктом 1 статьи 45 Договора Российская Федерация не применяла временно любое положение Договора в той степени, в которой временное применение такого положения противоречило Конституции, законам или нормативным актам Российской Федерации.
Зачем было участвовать в судебном процессе если как только появилось не нравящееся решение суда так сразу "Россия не признает юрисдикцию Гаагского суда"? Почему до этого процесса Россия подавала иски в этот суд выигрывали и решения ее устраивали? А тут проиграли и сразу - этот суд гавно и знать его не знаю!
Девять лет шло разбирательство по ЮКОСу и рф принимала участие все это время. А как решение не в нашу пользу, так не признаем такого суда Детский сад - штаны на лямках. Но пипл схавает. Будем признавать только Басманный суд, самый справедливый суд в мире
не ну хуле. если ты гаагу признаешь вот и отдай 50 лярдов. в такой игре все средства хороши. даже посыл нахуй. я просто разочаруюсь в наших руководителях если они бабки государства оттдадут каким то там пидорасам, выигрывшим хуйзнаеткаким способом суд в городе который даже на карте не каждый найдет. отдавать нельзя и точка. ни при каких обстоятельствах. сел играть в карты с шулером или не сел. красиво не красиво это для девочек, а когда речь о безопасности собственной страны "красоты" можно и нахуй слать.
Добавлено в 13:32
Цитата (AleXXXL51 @ 20.06.2015 - 11:58)
Радует то, что Гаагскому суду в общем-то похуй, что признает Россия. Выебут и высушат.
выебалка не вырасла. пусть дальше хуй обамы сосут.
Не признавать юрисдикцию такого авторитетного и уважаемого всем цивилизованным миром института судебной власти это смелый и неожиданный шаг. Брависсимо! Россия всё дальше влазит в шкуру государства - изгоя, причём по собственной же инициативе. Здравствуйте наши северокорейские товарищи, встречайте, мы идём к вам семимильными шагами.
1. Речь не идёт о непризнании юридикции в целом. А о том, что в конкретно этом случае иск принимался и решение основывалось на пункте договора к Энергетической Хартии, которую РФ не ратифицировала. 2. А когда Штаты и Ко развязывают войны (и проплачивают майданы) без санкции ООН, они куда влазят? Или ООН менее "авторитетный и признаваемый институт"?
Что - то я пропустил: когда это США заявляли, что не признают ООН и её решений? Или ООН высказывало недовольство и озабоченность действиями США? А по поводу Хартии: 1. Назвался груздем - полезай в кузов (поставляешь газ в Европу-будь готов играть по их правилам). 2. "Незнание" законов не освобождает от ответственности.
ты мне ща напоминаешь карточного шулера который обыграл простого мужика и мужик ему дал пизды в ебало и послал нахуй. а шулер дальше скулит типа ах сел за стол плати деньги я тебя честно наебал. дада. конеееечно. идите нахуй уважаемые.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
дада. конеееечно. идите нахуй уважаемые.
yaplakal.com
Мориарти20 июн 2015 в 12:56