Такие кадры нам не нужны

Кусать руку дающего это в нашем стиле. Роснефть кормит пол России вторую половину кормит Газпром и как бы там кому то не хотелось чувствовать себя не зависимым и приносящим пользу или деньги то что вы делаете не приносит денег а то что делает Сечин и его коллеги в том числе сотни тысяч инженеров рабочих и т.д приносит и все живут на эти деньги такова селяви. Если кто то до сих пор этого не понял посмотрите как вы жили и сколько имели реального дохода когда нефть была 100 и когда стала 40. Если кто то считает нефть негативом который не дает развиваться возьмите свою зарплату разделите попала и ценник в магазине умножьте на два, вот она реальная жизнь без Сечина развивайтесь )).

Цитата (ИхБинИБуду @ 15.06.2016 - 16:43)

Скажите, что за @лядство! Нефть принадлежит государству, государство - это мы, какие-то ушлёпки торгуют тем, что принадлежит народу, а я, как представитель народа, ни х@я с этого не имею!?

Все это бред про то, что ресурсы и минералы принадлежат народу. Они принадлежат, как вы правильно сказали государству, но народ же не руководит государством? Государством руководят специально выбранные люди, следовательно и всеми богатствами руководят они же. И они уже и решают на что пускать эти богатства. Не нравится, как они ими распоряжаются? Не выбирайте их.
Только мысль эту надо довести до всего народу, а не паре тысяч из интернета

Цитата (besedkin @ 15.06.2016 - 16:45)

Цитата помощник президента России Владимира Путина — Андрей Белоусов, который также является председателем совета директоров «Роснефти». А как это он так хорошо устроился,ведь нельзя совмещать?

Воровать тоже нельзя, но табуреткин, Васильева, Голикова (дело томографов), продолжать можно бесконечно с вами не согласятся.

этот милый мальчик - редкостный гандон.

Цитата (Narkozzz @ 15.06.2016 - 16:50)

mormegil Необоснованная зарплата - и есть кража, тем более у компании с государственным участием.

Почему не обоснованная объясните? Я ещё раз спрошу, они деньги из пенсионного фонда крадут? Или с налогов?
Более того, государству принадлежит 69,5%, остальное частникам. Я вот сильно сомневаюсь, что зп берётся с этих 69%. Наши чинуши удавились бы
Это сообщение отредактировал mormegil - 15 июн 2016 в 16:55

так

Ипать Сечин страдалец , да и его менеджеры еще те бедолаги

Да что же такое? То денег нет, держитесь там, то ЗП топ - манагерам как в Америке , а хаха не хуху

Этих пидоргов эффективных менеджеров и прочее гуано нужно вместо удержания на местах деньгами после увольнения просто в сибирь отправлять, без права переписки, тогда все хорошо будет)))

Цитата

иначе эти никчемные никому нахуй не нужные черви вдруг сбегут в Эксон Мобил, Бритиш Петролеум и другие западные компании?

Верно подмечено, кому они там нахуй нужны? Можно подумать продажа нефти и газа, это результат их невьебенного труда на охуенно конкурентном рынке, а не банальная коньюнктура. Но надо же обосновать, что бы плебс успокоился. Вот. Обосновали. Усам писькова часы вон то-же жена подарила, схавали? Схавали! Ну и это из той же оперы.

Только расстрелять! И его и всех его топ-манагеров. Желательно со всеми родственниками!

На до подать петиции в холибертн и остальным, что бы снизили зп своим буржуинским менеджерам. А то ведь игореша прав! Такие кадры свалить могут. Трейдер это вам не БАМ строить или людей лечить....

Цитата (zatsepinan @ 15.06.2016 - 16:51)

Кусать руку дающего это в нашем стиле. Роснефть кормит пол России вторую половину кормит Газпром и как бы там кому то не хотелось чувствовать себя не зависимым и приносящим пользу или деньги то что вы делаете не приносит денег  а то что делает Сечин и его коллеги в том числе сотни тысяч инженеров рабочих и т.д приносит и все живут на эти деньги такова селяви. Если кто то до сих пор этого не понял посмотрите как вы жили и сколько имели реального дохода когда нефть была 100 и когда стала 40. Если кто то считает нефть негативом который не дает развиваться возьмите свою зарплату разделите попала и ценник в магазине умножьте на два, вот она реальная жизнь без Сечина развивайтесь )).

Сечин, перелогиньтесь. Что общего между Сечиным и сотнями тысяч инженеров и рабочих? Речь о том, что конкретный человек попутал берега, на тот свет с собой можно унести "лишь пару воспоминаний"
Это сообщение отредактировал KSF95 - 15 июн 2016 в 17:04

Цитата (AlexZombie @ 15.06.2016 - 14:38)

Цитата (УГОчавеС @ 15.06.2016 - 14:34) Если кто-то хочет 650 часов проводить в самолете - пожалуйста» Где тут записывают?! ((( За вами буду, мужчина!

Блин не успел занять очередь.
Ну ладно третьим буду.
Хотя если по честному я ведь совладелец Роснефти.
Когда было так называемое " народное IPO РОснефти" уж не помню в каком году я купил акций на 30 тыс. рублей. Ну извините в то время было немного свободных денег. Но епта чую что меня близко к самолету не допустят, какие там (650 ЧАСОВ-ПОЖАЛУЙСТА)
Это сообщение отредактировал v1971 - 15 июн 2016 в 17:24

Цитата

Если кто-то хочет 650 часов проводить в самолете - пожалуйста»

Тогда приравнять их к зарплатам стюардесс.

Позиция по этому вопросу первого вице-премьера РФ И.И.Шувалова:

«“Если общество хочет, чтобы не было коррупции, чтобы высокие профессионалы занимались государственным управлением, то им надо платить высокие зарплаты”, — отметил первый вице-премьер в интервью журналу The New Times.
По его мнению, в России существует своеобразная система управления. Члены правительства не объединены общей партийной целью и не связаны партийной дисциплиной. Большей частью это профессионалы высокого уровня, которых назначили и которые могут покинуть свой пост в любой момент, уйдя в бизнес.
“Если вы пойдёте покупать управленца такого класса на рынке, то он будет стоить много денег. Если бы он становился членом правительства, потому что его партия пришла к власти, то вам не надо было бы ему, наверное, платить таких больших денег: его лояльность определена принадлежностью к победившей партии. А если нет — то вы должны платить по законам рынка», — считает Шувалов».

В этом есть только одна проблема: всё сказанное — вздор, поскольку реальность иная: многовековая общественно-политическая практика показывает, что интриганы превосходят профессионалов в делании карьеры, вследствие чего высокие зарплаты чиновников — приманка для интриганов, которые вытеснят общественно полезных профессионалов, и прежде всего, — тех из них, кто не кривит душой и возражает начальству, когда оно пребывает в состоянии одурелости; если там и останутся профессионалы, то не общественно полезные, а «великие комбинаторы». Но, возможно, что за зарплату (порядка той, которую получает сам «высокий профессионал» И.И.Шувалов) этого понять невозможно, как невозможно понять и того, что единственная защита от коррупции — верность Идее общенародной и общечеловеческой значимости. Если этого нет, то найдётся тот, кто перекупит таких «профессионалов», и в результате «профессионалы» профессионально проведут в жизнь заказанные им решения, способные погубить страну.

В Коране по этому же вопросу дана рекомендация народам, альтернативная шуваловской, — жизненно состоятельная: «Последуйте за тем, кто не просит у вас награды и кто на прямом пути!» (Сура 36:20 (21)) слова «кто на прямом пути» в контексте Корана означают «кто праведен». И соответственно в РФ предпринята попытка внести Коран в Федеральный список экстремистских материалов.

Вопреки мнению И.И.Шувалова преимущество в доходах управленцев над остальным сферами трудовой деятельности влечёт за собой падение качества управления в масштабах общества. По данным «Инженерной газеты» («Не заглядывай в карман начальства», № 45, 1992) к 1980 г. соотношение зарплаты высшей администрации к среднестатистической составляло: в США — 110 раз; в ФРГ — 21 раз; в Японии — 17 раз. Если оценить стоимость гособеспечения высших партийных и государственных чиновников в СССР в период 1970‑х — 1980‑х гг., то в этом списке СССР окажется впереди США.По качеству управления, выражающемуся в производительности общественного труда, в качестве выпускаемой продукции и темпах разработки и освоения новых видов продукции в массовом производстве, названные страны уже тогда следовали в обратном порядке.

За прошедшие 30 лет «рейтинги» названных стран и тенденции их дальнейшего развития не изменились: СССР рухнул, а Россия увязла в кризисе, сохраняя многократное превосходство всевозможных «топ-менеджеров» и чиновников в доходах над среднестатистическим уровнем (Россия по этому показателю в 2006 г. входила в тройку мировых лидеров, хотя была где-то в хвосте мирового списка по уровням производства продукции в расчёте на душу населения — а в этом показателе выражается качество управления) и продолжает наращивать их превосходство; в США научно-технический прогресс во многом — следствие «скупки мозгов» по всему миру и нарастают проблемы с долларом, утратившим позиции монопольно неоспоримой мировой валюты; ФРГ в среднем была благополучна до начала финансово-экономического кризиса 2008 и последующих годов; Япония — до начала этого кризиса была успешна при том, что не имеет своей сырьевой и энергетической базы.Это означает, что в названных странах ошибки управления в масштабах общества в целом по своей тяжести пропорциональны кратности отношения зарплаты высших управленцев к среднестатистической, а качество управления — обратно пропорционально.

Об этом же пишет и нынешний президент США Б.Х.Обама в своей книге “Дерзость надежды. Мысли о возрождении американской мечты” (СПБ, издательство «Азбука-классика», 2008 г.):«… самые высокооплачиваемые руководители за последние годы допустили серьёзные провалы в росте доходов своих компаний, уменьшение стоимости их акций, массовые увольнения, сокращение размеров пенсионных фондов.Увеличение доходов руководства обусловлено вовсе не требованиями рыночной экономики, а культурой. В то время, когда у среднестатистического рабочего доходы практически не растут, многие представители руководства без зазрения совести кладут себе в карман всё, что разрешают им уступчивые приручённые советы корпораций. Американцы отдают себе отчёт в том, насколько пагубна такая этика корысти для нашей общественной жизни; в одном из недавних обзоров они назвали коррупцию в государственных структурах и бизнесе, корыстолюбие и стремление к материальному благополучию двумя из трёх наиболее серьёзных моральных проблем, стоящих перед страной (первой оказалась проблема воспитания детей в правильной системе ценностей). Консерваторы, возможно, и правы, когда требуют, чтобы правительство не вмешивалось в систему, определяющую размеры вознаграждения руководителей. Но в то же время консерваторам стоило бы захотеть высказаться против неподобающего поведения на заседаниях советов директоров с тем же праведным гневом, с каким они обрушиваются на непристойные речёвки рэпа».

Т.е. если мы хотим общественного и научно-технического прогресса и всеобщего благоденствия, то доходы начальства, и прежде всего — высшего, надо «поджимать» так, чтобы они не превосходили среднестатистических показателей.

В этом случае сфера управления не будет столь притягательной для рвачей, не способных организовать управление выявлением и разрешением проблем общества: высшие руководители должны работать на идею всеобщего благоденствия в преемственности поколений, получая достаточное для жизни денежное содержание, а не на идею личного и семейно-кланового — преимущественного по отношению к остальному обществу — обогащения и наследственной социальной «элитарной» статусности.

Присваивая себе десятки и сотни миллионов (кто рублей, а кто и долларов) на ими же узаконенных основаниях, даже благонамеренные высшие политики рвут обратные связи в контурах циркуляции информации в процессе социального управления на уровне четвёртого приоритета обобщённых средств управления: они не могут прочувствовать на себе негативные последствия своей дурной политики — когда большинство живёт на несколько тысяч рублей в месяц, для присваивающего миллионы и сотни миллионов рублей и долларов житейские проблемы большинства — это гораздо дальше Канн или Куршавеля.

И кроме того, это плохой стимул для борьбы с коррупцией: даже на 40 000-ную зарплату, примерно вдвое превосходящую среднестатистическую по стране, не могут быть решены такие проблемы семьи, как покупка полноценного жилья, воспитание и образование более, чем одного ребёнка.

Если на легальные доходы невозможно жить (т. е. решать проблемы развития семьи), то объективные потребности в их разрешении становятся генератором обогащения преступными путями, включая коррупцию, вследствие чего коррупция неизбежна и неустранима — вымогательство взяток лицами, «замещающими должности» в государственном аппарате и бизнесе, в системе образования и здравоохранения и т. п. — с одной стороны, и с другой стороны — предложение взяток лицам, «замещающим должности».

Иными словами высшие чиновники, публикуя свои декларации о доходах и имуществе и настаивая на их правомочности, ежегодно расписываются в том, что они, в отличие от нелегальных коррупционеров, — тоже коррупционеры, но легальные, поскольку их легальные доходы на порядки превосходят стоимость потребления продукции по демографически обусловленному спектру потребностей нравственно-этически здравой семьи.

Источник: ВП СССР - Русское правоведение «юридическая чума» на Руси — вылечим.

а что нужно блять иметь сверхспособности что бы нефть продавать?? все эти должности придуманы для своих, трейдер, все они уже за границей прописаны дятел Сечин, хуило, пизда скоро вам всем!

mormegil

Цитата

Почему не обоснованная объясните?

Потому, что "мы платим среднюю по рынку зарплату" - это слабое обоснование. По опыту - половину этих топов если выпиздить на улицу - никого из них в приличную контору на нормальную позицию не возьмут. Значит, зарплата необоснованная.

Была тема на ЯПе: Не директор, а мечта

ЯП может впрягся за бизнесменов, они зарабатывая , рискуют. Думают как не въебать бизнес, как повысить производительность...
Но здесь, блеать, типа госкомпания!!!!
Они получая миллиарды вообще ничем не рискуют!!!!
Они залезли на эти теплые места, вовремя лизнув.
Кто то Ходора вовремя сдал, кто то с телика вечерами слюной брызгал...
Потому и нет к ним уважения!

Цитата (Narkozzz @ 15.06.2016 - 17:11)

mormegil Цитата Почему не обоснованная объясните? Потому, что "мы платим среднюю по рынку зарплату" - это слабое обоснование. По опыту - половину этих топов если выпиздить на улицу - никого из них в приличную контору на нормальную позицию не возьмут. Значит, зарплата необоснованная.

Вы серьезно думаете что топ менеджеры крупных корпораций полные идиоты не способные ни на что? А вы видимо не признанный гений?
Вы сами понимаете какую глупость вы говорите?
Если бы всё было так, то Роснефть разорилась бы нах уже лет 10 назад.
Я знаю, что бывают сыночки и дочки богатых дядей, которых ставят на высокие должности по связям, но поверьте мне, у руля всегда стоят умные люди и никакого дебила сыночка к рулю никогда не подпустят, если не будут уверены в его способностях.
Это сообщение отредактировал mormegil - 15 июн 2016 в 17:19

Цитата (Narkozzz @ 15.06.2016 - 14:36)

Цитата Я лично в прошлом году провел 650 часов в самолете. Если кто-то хочет 650 часов проводить в самолете - пожалуйста», — заявил Сечин. Первым классом изстрадался весь небось, да что там первым классом - небось на самолете бизнес-авиации летал, без холопов.

Это нахера в его личном самолете могли какие-то холопы оказаться...
И причём здесь какой-то сраный бизнес-класс? Ты че его оскарбляешь-то?!!!

Вот бедняжка, а я, по роду деятельности в рабочем поезде, электричке или дрезине, провожу по 3-4 часа в день, считать сколько это в год, страшновато, а 650 часов это всего 27 дней, у меня командировок в год больше.
Это сообщение отредактировал Yakudza - 15 июн 2016 в 17:19

Не зарплаты надо повышать, а отстреливать! ИМХО

mormegil

Цитата

Если бы всё было так, то Роснефть разорилась бы нах уже лет 10 назад.

Вы вряд ли себе представляете уровень бюрократизации этой корпорации. Она без потерь переживет до трети пинающих хуи работников.
В таких корпорациях ключевые решения принимаются годами, проходя миллионы согласований, проверок, обоснований, доработок - один топ-менеджер тут ничего не решает. На все есть инструкция и процедура. Это в маленьких компаниях энергия личности двигает дело или губит его, в гигантских монстрах вроде Роснефти это не так.