Родители екатеринбургских дошколят, которых не пускают в садики без прививок против кори, пожаловались в прокуратуру

Цитата (Imahori @ 16.12.2016 - 09:15)

Цитата (Вадим09 @ 16.12.2016 - 09:02) Году в 2012 начальник захотел привить от гриппа весь коллектив. Естественно, нашлись те, кто отказался. Ну, и я решил провести статистические наблюдения. Так вот, в период с ноября по март 70 % тех, кто делали прививки болели гриппом - некоторые не один раз. Из тех, кто не делал - болели только 20%. Прям гриппом болели? Коэффициенты пораженности среди взрослых у гриппа 5-10%. Скорее всего болели ОРВИ.

Может и так, но грипп разве не относится к ОРВИ - это ж вирусное заболевание?

Почитал комментарии.
Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта.
Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки.
Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь.

Вадим09
Грипп - узкий подкласс ОРВИ. Респераторных вирусов до жопы всяких.
Большинство случаев респераторных инфекций являются "легкими" и не лечатся как таковые, только борются с симптомами и интерферон принимают в первые дни. Без лечения проходит само за 7-10 дней, но люди говорят, что они переболели гриппом.
Среди всех случаев ОРВИ грипп выявляется только примерно в 5% случаев (благодаря вакцинации!!!) и требует госпитализации. В Китае до 20% доходит в некоторых районах.
Это сообщение отредактировал Imahori - 16 дек 2016 в 09:35

в 21 веке бояться прививок от кори? Шедеврально...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:33)

Почитал комментарии. Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта. Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки. Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь.

жил в деревне до 19 лет , ни разу кошек(котят) не прививали..., ни один котёнок не помер...может я не в той деревне жил))))

Цитата (VikCom @ 16.12.2016 - 09:06)

Цитата (61brg @ 16.12.2016 - 08:53) Мне вот интересно, а если борца с вакцинами вдруг (не дай бог конечно) покусает собака - ты прививку от бешенства тоже ставить не будишь ? Бешенство, после укуса, лечат. А вот прививку от бешенства, так же как и от энцефалитных клещей человек делает по собственной воле.... Или не делает.

бля.... что ж так все плохо то?

Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:37)

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:33) Почитал комментарии. Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта. Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки. Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь. жил в деревне до 19 лет , ни разу кошек(котят) не прививали..., ни один котёнок не помер...может я не в той деревне жил))))

Согласен, ни в одной деревне не видел, чтобы котятам прививки делали. Может где-нибудь в швейцарской деревне и делают, но только не у нас. Да и, насколько помню, у бабули в деревне ни один котенок от какого-нибудь вируса не умирал.

Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:37)

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:33) Почитал комментарии. Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта. Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки. Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь. жил в деревне до 19 лет , ни разу кошек(котят) не прививали..., ни один котёнок не помер...может я не в той деревне жил))))

Да, и ветеринар дворы не обходил с прививками?
И оставляли из выводка - самого крепкого.
Ты может и в той деревне жил, но до 19 лет явно не об этом думал - за парасей и кроликов наверняка родичи хлопотали.

Цитата (netrolto @ 16.12.2016 - 12:10)

Цитата (RusRus @ 16.12.2016 - 08:03) А почему не были привиты против кори, по религиозным убеждениям или просто родители настолько не образованные. Или может быть прививка дорого стоит. Мне просто любопытно. Слушай, ну тут как бы все не так однозначно. Дохрена исследований вполне серьезных и инфы на тему "вреда" определенных прививок. Можно родителей понять, так то. У взрослых - то, когда вакцинация от гриппа ежегодная проходит - один к 10 сразу на больничный идут, с этим самым гриппом (ну это мои наблюдения по работе). Так что родителей можно понять, в какой-то степени, с учетом инфы по прививкам, новостей про секвестр мед сектора у нас и тд, они просто боятся за своих детей. Имеют право, в принципе. Да и вопрос-то в другом. Законодательной базы под запретом посещения нет же. Был бы закон - другое дело. А так - пусть и, предположительно, из благих побуждений, но все же беспределит администрация )

Прививки же не ставятся так просто, пришел и поставил. прежде чем дочери поставить любую прививку, нас врач направлял на анализы, ведь там надо быть полностью здоровым. А если приболевшим или только что после болезни ставить прививку, то эффект будет плохой

Цитата (Lamiya @ 16.12.2016 - 09:35)

в 21 веке бояться прививок от кори? Шедеврально... Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Хотел бы с вами согласиться, но, учитывая страну, где мы живем и уровень здравоохранения в ней, который сопоставим с африканскими странами - к сожалению, не могу(

Цитата (Algat @ 16.12.2016 - 09:49)

Цитата (netrolto @ 16.12.2016 - 12:10) Цитата (RusRus @ 16.12.2016 - 08:03) А почему не были привиты против кори, по религиозным убеждениям или просто родители настолько не образованные. Или может быть прививка дорого стоит. Мне просто любопытно. Слушай, ну тут как бы все не так однозначно. Дохрена исследований вполне серьезных и инфы на тему "вреда" определенных прививок. Можно родителей понять, так то. У взрослых - то, когда вакцинация от гриппа ежегодная проходит - один к 10 сразу на больничный идут, с этим самым гриппом (ну это мои наблюдения по работе). Так что родителей можно понять, в какой-то степени, с учетом инфы по прививкам, новостей про секвестр мед сектора у нас и тд, они просто боятся за своих детей. Имеют право, в принципе. Да и вопрос-то в другом. Законодательной базы под запретом посещения нет же. Был бы закон - другое дело. А так - пусть и, предположительно, из благих побуждений, но все же беспределит администрация ) Прививки же не ставятся так просто, пришел и поставил. прежде чем дочери поставить любую прививку, нас врач направлял на анализы, ведь там надо быть полностью здоровым. А если приболевшим или только что после болезни ставить прививку, то эффект будет плохой

Сейчас медики очень аккуратны на этот счёт - малейшие подозрения - переносят срок.
От аллергических реакций рекомендуют заблаговременно дать ребенку препарат и под рукой иметь некоторые препараты.

Цитата (Вадим09 @ 16.12.2016 - 13:51)

Цитата (Lamiya @ 16.12.2016 - 09:35) в 21 веке бояться прививок от кори? Шедеврально... Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Хотел бы с вами согласиться, но, учитывая страну, где мы живем и уровень здравоохранения в ней, который сопоставим с африканскими странами - к сожалению, не могу(

Есть очень много лентяев, необходимо ж проверится. Анализы сдать, а потом прививку ставить. Но как обычно происходит, не когда, скрывая сопли и кашель идут ставить прививки, а потому и жопэээ потом

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:48)

Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:37) Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:33) Почитал комментарии. Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта. Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки. Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь. жил в деревне до 19 лет , ни разу кошек(котят) не прививали..., ни один котёнок не помер...может я не в той деревне жил)))) Да, и ветеринар дворы не обходил с прививками? И оставляли из выводка - самого крепкого. Ты может и в той деревне жил, но до 19 лет явно не об этом думал - за парасей и кроликов наверняка родичи хлопотали.

Спешу огорчить, помогал родителям и всё хозяйство было на мне , когда они были на работе, так что выходит , хлопотал , и знаю что такое ходить на сенокос и так далее...вплоть как помогать отелится корове , так что поучить любого могу , как вести хозяйство на деревне (селе) , может быть включая и тебя)))) . Но про прививки кошкам ты меня расмешил)))))
Про ветеринара скажу , ходил , прививки делал , здесь соврать не могу , но кошки .... не смеши никого больше)))

Резюмируя, можно сделать следующие выводы:
1. Люди опасаются не самой процедуры вакцинации, а за качество её выполнения, а также за качество самой вакцины.
2. Чтобы снять все опасения, связанные с данной процедурой, врач лично должен нести ответственность как за качество вакцины, так и за правильность проведения вакцинации (в т.ч. предварительное обследование ребенка).
Введение ответственности снимет много вопросов.

Цитата (Вадим09 @ 16.12.2016 - 10:00)

Резюмируя, можно сделать следующие выводы: 1. Люди опасаются не самой процедуры вакцинации, а за качество её выполнения, а также за качество самой вакцины. 2. Чтобы снять все опасения, связанные с данной процедурой, врач лично должен нести ответственность как за качество вакцины, так и за правильность проведения вакцинации (в т.ч. предварительное обследование ребенка). Введение ответственности снимет много вопросов.

Полностью согласен)) Но ведь ни один врач(учереждение) не берет на себя отвественость.

На пережней работе каждый год прививки ставил. От гриппа, гепатита B, от кори от еще чего то там. Бесплатно. Полный пакет. Гриппом никогда не болел после этих прививок. А так, если по желанию обычного гражданина, раньше 500руб. привика стоила. Нахаляву то чего не сделать.

Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:56)

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:48) Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:37) Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:33) Почитал комментарии. Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта. Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки. Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь. жил в деревне до 19 лет , ни разу кошек(котят) не прививали..., ни один котёнок не помер...может я не в той деревне жил)))) Да, и ветеринар дворы не обходил с прививками? И оставляли из выводка - самого крепкого. Ты может и в той деревне жил, но до 19 лет явно не об этом думал - за парасей и кроликов наверняка родичи хлопотали. Спешу огорчить, помогал родителям и всё хозяйство было на мне , когда они были на работе, так что выходит , хлопотал , и знаю что такое ходить на сенокос и так далее...вплоть как помогать отелится корове , так что поучить любого могу , как вести хозяйство на деревне (селе) , может быть включая и тебя)))) . Но про прививки кошкам ты меня расмешил))))) Про ветеринара скажу , ходил , прививки делал , здесь соврать не могу , но кошки .... не смеши никого больше)))

Не чуть не огорчил, наоборот.
У тебя риторика негативная.
Но шпалу в ответ лови.

Детать то прививки надо но сейчас качество бесплатных россейских прививок такое что сами доктора в неформальной обстановке советуют делайте лучше забугорными. Сколько уже случаев когда ребенок умирал от анефелактического шока.

Цитата (СтарыйШал @ 16.12.2016 - 09:19)

Знакомый гл.врач на вопрос,молчал и улыбался. Вакцина вся забугорная,толком не изучена,в плане дальнейших последствий. Это кста из рос.передачи о прививках. Старшая дочь после года внуку,перестала ставить,т.е. основные есть уже. Младшая дочт вообще от всех отказалась. Вся вакцина собрана со всего света, и никто,и ни за что в ответе никогда не был. Задействованы огромные ден.средства и соответственно откаты. А сколько фарм.фирмы проплачивают за продвижение и возможно испытание. Корочь,были б отечественные или российские,как-то другое дело. НО все препараты вражеские!

А ваши дочери какое отношение к медицине имеют?
Моя жена врач, недавно высшую категорию подтвердила, теща -заслуженный врач ТССР, высшая категория. Мой сын полностью привит.

Цитата (Вадим09 @ 16.12.2016 - 10:00)

Резюмируя, можно сделать следующие выводы: 1. Люди опасаются не самой процедуры вакцинации, а за качество её выполнения, а также за качество самой вакцины. 2. Чтобы снять все опасения, связанные с данной процедурой, врач лично должен нести ответственность как за качество вакцины, так и за правильность проведения вакцинации (в т.ч. предварительное обследование ребенка). Введение ответственности снимет много вопросов.

Прикольно, закупают вакцину одни, с отвечают другие?

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 10:05)

Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:56) Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:48) Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 09:37) Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:33) Почитал комментарии. Мы ещё не потеряли рассудок в большинстве, еще не вымерли реальные люди знающие и чувствующие. Был период - скудоумные мамаши начитались интернетиков про тайные заговоры, тайную стерилизацию т.д. и т.п. - и понеслось, с пеной у рта. Я реальный пример приведу - на котятах - уж там точно никто тайный заговор не устраивал - так вот, кто живет в деревне на своём хозяйстве - тот знает, что около половины котят, если не больше их не прививать - не выживают, как говорят бабушки - не смог червя переварить. Если же хозяева прививают как минимум2-3 основными ыакцинами - то выживают практически все. И в деревне - это не комерция - в уши никто никому не ссыт, прививки делает ветиринар - вакцина стоит копейки. Цинники сейчас могут взбрякнуть про естественный отбор...ну ну, только когда он касается их или их детей - бегут не на кладбище сразу - к докторам, как и все цепляются за жизнь. жил в деревне до 19 лет , ни разу кошек(котят) не прививали..., ни один котёнок не помер...может я не в той деревне жил)))) Да, и ветеринар дворы не обходил с прививками? И оставляли из выводка - самого крепкого. Ты может и в той деревне жил, но до 19 лет явно не об этом думал - за парасей и кроликов наверняка родичи хлопотали. Спешу огорчить, помогал родителям и всё хозяйство было на мне , когда они были на работе, так что выходит , хлопотал , и знаю что такое ходить на сенокос и так далее...вплоть как помогать отелится корове , так что поучить любого могу , как вести хозяйство на деревне (селе) , может быть включая и тебя)))) . Но про прививки кошкам ты меня расмешил))))) Про ветеринара скажу , ходил , прививки делал , здесь соврать не могу , но кошки .... не смеши никого больше))) Не чуть не огорчил, наоборот. У тебя риторика негативная. Но шпалу в ответ лови.

я негативен?))) бог тебе судья))) за шпалу спасибо , это твоё мнение и только твое )))

Цитата (oneco @ 16.12.2016 - 10:02)

Цитата (Вадим09 @ 16.12.2016 - 10:00) Резюмируя, можно сделать следующие выводы: 1. Люди опасаются не самой процедуры вакцинации, а за качество её выполнения, а также за качество самой вакцины. 2. Чтобы снять все опасения, связанные с данной процедурой, врач лично должен нести ответственность как за качество вакцины, так и за правильность проведения вакцинации (в т.ч. предварительное обследование ребенка). Введение ответственности снимет много вопросов. Полностью согласен)) Но ведь ни один врач(учереждение) не берет на себя отвественость.

А потому и не берут, что знают, какое дерьмо они втюхивают в погоне за премиями. И плевать, что чей-то ребенок может перенести эту прививку с последствиями для здоровья.
У меня жена, когда родила - через 2 часа у неё сидела уже какая-то медсестра и стращала последствиями отказа от прививок. Причем это было на повышенных тонах. С горем пополам отбилась от неё - нашей не стали делать, остальным сделали. Через полчаса новорожденные покрылись красной сыпью, а эта медсестра бегала и кричала на них - мамочки, что вы ели? Это в роддоме, где запрещают передавать продукты. Маразм, да и только. Это к вопросу о том, что попробуй еще докажи, что это последствия прививки.

Цитата (dgdog @ 16.12.2016 - 08:12)

Блять ну давайте если со вшами в садик не пускают, пойдем в прокуратуру. Они ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ серьезно? Или пиарится какой-нибудь юрист?

Вы путаете теплое с мягким. Дети с педикулезом опасны, т.к. могут заразить остальных. В данном случае дети здоровы, но у них нет прививок (которые, кстати, у нас необязательны). Они не могут кого-либо заразить, они могут заразиться сами, а это уже проблема их родителей. Причиной отсутствия прививки может быть, например, недавно перенесенное простудные заболевание, после которого нельзя ставить прививку сразу же, надо немного подождать, или еще какое противопоказание. Кстати, у Вас есть прививка? Или только в детстве делали, в школе, а?

Цитата

Я всегда отказываюсь от прививки от гриппа, у меня и у детей видимо иммунитет к нему, мы им не болеем, муж болеет, мы нет, знаю многих, кто не болеет совсем гриппом, т.е. наблюдения не показательны, не прививаться могли так же те, кто знает, что гриппом не заболеют.

Грипп часто мутирует, ставить от него привики вооще нет смысла.
А вы уверены что ни рауз в жизни не болели гриппом? Не может быть иммунитета от всех штаммов.
Скажу за себя - за жизнь гриппом болел от силы раз 5. Простуды - да, часто бывают, 1-2 раза в год.
Это сообщение отредактировал Atraks - 16 дек 2016 в 10:16

Цитата (Zorro1980 @ 16.12.2016 - 09:54)

Сейчас медики очень аккуратны на этот счёт - малейшие подозрения - переносят срок. От аллергических реакций рекомендуют заблаговременно дать ребенку препарат и под рукой иметь некоторые препараты.

Ну в этом-то и вопрос. У меня, к примеру, у жены аллергия на цельное яйцо, на все его компоненты. Ей прививки вообще не ставят - большинство выращивается на яичной культуре, внезапно. С ней ладно - у нее эта аллергия уже во взрослом возрасте появилась - подростковом, успели все проставить. А если в детстве такая проявится? Дома сидеть что ли? Нужны какие-то механизмы работы с непривитыми.
Это сообщение отредактировал netrolto - 16 дек 2016 в 10:17