В США началось голосование коллегии выборщиков

Не понял, а где такое же на наших выборах? Или тут ЯПовцы со штатов только?

"А чё им не сделать прямые, федеральные выборы? Зачем от каждого штата кандидата выбирать? "Нуууу, тупые!" ©gigi.gif"


"В период становления государственности США в разных штатах имелось разное представление об избирательных правах граждан: в первую очередь эти различия касались прав чернокожего населения, а также имущественного, образовательного и ценза оседлости[2]. Принципиальное значение имела независимость штатов: малые штаты опасались того, что их мнение на фоне волеизъявления крупных штатов не будет играть никакой роли[3]. К 1787 году в США не существовало сильных политических партий, национальных СМИ и вообще системы быстрой коммуникации[4]. В таких условиях даже информация о смерти кандидата не могла быть оперативно донесена до избирателей. Отцы-основатели США предполагали, что в силу малограмотности населения страны симпатии избирателей могут приобрести популисты и экстремисты различного рода[4].

Одной из предложенных была система избрания президента членами Конгресса, однако существовали опасения, что президент, избираемый небольшой собирающейся регулярно группой людей, может оказаться чрезмерно зависим от этой группы[5].

6 сентября 1787 года Конвент утвердил Коллегию выборщиков, как способ избрания президента США, при котором выборщики от каждого штата будут голосовать единым блоком, а не распределять свои голоса пропорционально воле избирателей

Цитата (SureShot @ 19.12.2016 - 23:28)

Я тогда вообще не понимаю их систему выборов, и смысл голосования если при желании выборщики все равно могут проголосовать по другому. Реально идиотская система.

Самая, что ни на есть демократическая. (Сарказм, если что). Чего там Марк Твен про нее сказал? Если б от нас на выборах что-то зависело, нас бы к ним не допустили. Вот и сделали видимость выборов.

265\160 и осталось не проголосовавших 109, так что Хилари в пролёте уже, 270 не наберёт

Цитата (mrzorg @ 20.12.2016 - 00:32)

Цитата (lann @ 19.12.2016 - 23:29) Цитата Я тогда вообще не понимаю их систему выборов, и смысл голосования если при желании выборщики все равно могут проголосовать по другому. Реально идиотская система. Я тож раньше думал, что система странная, не демократическая и глупая .Но на самом деле всё обстоит немного по-другому. Сделанно довольно разумно. Одна из причин - непропорцианальное количество населения в различных штатах. Например какая-нибудь Монтана, где леса и горы, а население небольшое и разбросано чуть ли не как в Сибири, не может сравниться с каким-нибудь Нью-Йорком, где даже без пригородов народу больше чем в Монтане. И как тогда делать действительно репрезентативные выборы? То есть чтоб кандидат действительно представлял собой всю Америку? Допустим, за Клинтон в Нью-Йорке проголосовало 5 млн (из 15 млн населения) то есть 30 процентов, а в Монтане 800 000 тыс из одного миллиона населения проголосовало за Трампа, то есть 95 процентов. Получается, вся Монтана отдала голоса за Трампа, а какие-то 30 процентов за Хилари, но сука побеждает Хилари, так как по количеству за нее проголосовало больше. Что не есть справедливо. Вот поэтому, чтобы учитывать действительную репрезентативность, и создана система выборщиков. Чтобы все штаты имели равные шансы. Хотя там еще более запутанно. Каждый штат имеет столько же выборщиков сколько предтсавителей в Конгрессе. И тот же Нью- Йорк имеет 29, а Монатна только 3 выборщика. Но так как выборщики должны учитывать голоса избирателей и тодавать свой голос за того за кого проголосовало больше народу, то получаем некое уравнение шансов. Из нашего вымышленного голосования получаем что за Хилари в Нью-Йорке проголосовало 10, а за Трампа уже 19 выборщиков. Плюс три из Монтаны. Победа за Трампом. А чё им не сделать прямые, федеральные выборы? Зачем от каждого штата кандидата выбирать? "Нуууу, тупые!" ©

Потому что у них законы ещё со времён отцов-основателей, а тогда такая система была придумана, чтобы можно было всё отменить на хрен, если пойдёт не так как задумано. Со временем всё изменилось и переменять решение как бы нельзя, но система выборов осталась.

Это сообщение отредактировал МилаБелик - 20 дек. 2016 г. в 00:37

ща там ещё 11 голосов обнародуют

Цитата

Я тож раньше думал, что система странная, не демократическая и глупая .Но на самом деле всё обстоит немного по-другому. Сделанно довольно разумно. Одна из причин - непропорцианальное количество населения в различных штатах. Например какая-нибудь Монтана, где леса и горы, а население небольшое и разбросано чуть ли не как в Сибири, не может сравниться с каким-нибудь Нью-Йорком, где даже без пригородов народу больше чем в Монтане. И как тогда делать действительно репрезентативные выборы? То есть чтоб кандидат действительно представлял собой всю Америку? Допустим, за Клинтон в Нью-Йорке проголосовало 5 млн (из 15 млн населения) то есть 30 процентов, а в Монтане 800 000 тыс из одного миллиона населения проголосовало за Трампа, то есть 95 процентов. Получается, вся Монтана отдала голоса за Трампа, а какие-то 30 процентов за Хилари, но сука побеждает Хилари, так как по количеству за нее проголосовало больше. Что не есть справедливо. Вот поэтому, чтобы учитывать действительную репрезентативность, и создана система выборщиков. Чтобы все штаты имели равные шансы. Хотя там еще более запутанно. Каждый штат имеет столько же выборщиков сколько предтсавителей в Конгрессе. И тот же Нью- Йорк имеет 29, а Монатна только 3 выборщика. Но так как выборщики должны учитывать голоса избирателей и тодавать свой голос за того за кого проголосовало больше народу, то получаем некое уравнение шансов. Из нашего вымышленного голосования получаем что за Хилари в Нью-Йорке проголосовало 10, а за Трампа уже 19 выборщиков. Плюс три из Монтаны. Победа за Трампом.

Цитата

А чё им не сделать прямые, федеральные выборы? Зачем от каждого штата кандидата выбирать? "Нуууу, тупые!"

А потому что большинство голосов будет только от либероидов проживающих в крупных городах. Мнение глубинки, и всяких реднеков будет игнорироваться вообще. Тупо завалят количеством.

268
Trump ®

160
Clinton (D)

4
Other (O)

106
Pending

Цитата (Kiwa2Йети @ 19.12.2016 - 23:35)

"А чё им не сделать прямые, федеральные выборы? Зачем от каждого штата кандидата выбирать? "Нуууу, тупые!" ©gigi.gif" "В период становления государственности США в разных штатах имелось разное представление об избирательных правах граждан: в первую очередь эти различия касались прав чернокожего населения, а также имущественного, образовательного и ценза оседлости[2]. Принципиальное значение имела независимость штатов: малые штаты опасались того, что их мнение на фоне волеизъявления крупных штатов не будет играть никакой роли[3]. К 1787 году в США не существовало сильных политических партий, национальных СМИ и вообще системы быстрой коммуникации[4]. В таких условиях даже информация о смерти кандидата не могла быть оперативно донесена до избирателей. Отцы-основатели США предполагали, что в силу малограмотности населения страны симпатии избирателей могут приобрести популисты и экстремисты различного рода[4]. Одной из предложенных была система избрания президента членами Конгресса, однако существовали опасения, что президент, избираемый небольшой собирающейся регулярно группой людей, может оказаться чрезмерно зависим от этой группы[5]. 6 сентября 1787 года Конвент утвердил Коллегию выборщиков, как способ избрания президента США, при котором выборщики от каждого штата будут голосовать единым блоком, а не распределять свои голоса пропорционально воле избирателей

Нихера себе! И эта полуфеодальная страна (с гражданами "второго сорта" - различия касались прав чернокожего населения) считает себя образцовой демократией? Да они там совсем ебанулись.... С 18-го века нихуя не меняется, зато других учат, "как правильно жить"... пипец

268 на 160

а где вы онлайн смотрите?

Цитата (eПАТиЙ @ 20.12.2016 - 00:52)

В штате Вашингтон 4 выборщика проголосовали не так, как положено. Должны были голосовать за Клинтон, а проголосовали скорее всего за Сандерса.

Трое за Колина Пауэла, а один за ?Faith Spotted Eagle Кто это?

Цитата (Seawinds @ 20.12.2016 - 00:42)

а где вы онлайн смотрите?

на 2 странице ссылка, на всякий продублирую http://www.270towin.com/live-2016-presiden...te-of-electors/

Цитата (aleksandb @ 20.12.2016 - 00:43)

Цитата (Seawinds @ 20.12.2016 - 00:42) а где вы онлайн смотрите? на 2 странице ссылка, на всякий продублирую http://www.270towin.com/live-2016-presiden...te-of-electors/

Спасибо большое, не заметил

Цитата (yaphunter @ 20.12.2016 - 00:43)

Цитата (eПАТиЙ @ 20.12.2016 - 00:52) В штате Вашингтон 4 выборщика проголосовали не так, как положено. Должны были голосовать за Клинтон, а проголосовали скорее всего за Сандерса. Трое за Колина Пауэла, а один за ?Faith Spotted Eagle Кто это?

Дарт Вейдер

Цитата (Seawinds @ 20.12.2016 - 00:42)

а где вы онлайн смотрите?

А что там смотреть? Общеизвестный уже факт, что там русские хакеры счётчик крутят как хотят. Нет у них методов против Кости Сапрыкина!

Это сообщение отредактировал kakbyman - 20 дек. 2016 г. в 00:57

велика Америка, а выбрать не из кого

Выпьем уотки за побьеду товаристча Трампа

Пишут, что с пятью выборщиками от Техаса непонятки. Остальные уже проголосовали за Трампа. Сейчас им вломят и Трампнаш.

Цитата (kakbyman @ 20.12.2016 - 00:46)

Цитата (Seawinds @ 20.12.2016 - 00:42) а где вы онлайн смотрите? А что там смотреть? Общеизвестный уже факт, что там русские хакеры счётчик крутят как хотят. Нет у них методов против Кости Сапрыкина!

Хе-хе :)

Ещё немножко, ещё чуть-чуть..

"Ещё немножко, ещё чуть-чуть.. "

Два оставшихся штата с лева, проголосуют за Клинтон, Техас -за Трампа

Цитата (mrzorg @ 19.12.2016 - 16:32)

Цитата (lann @ 19.12.2016 - 23:29) Цитата Я тогда вообще не понимаю их систему выборов, и смысл голосования если при желании выборщики все равно могут проголосовать по другому. Реально идиотская система. Я тож раньше думал, что система странная, не демократическая и глупая .Но на самом деле всё обстоит немного по-другому. Сделанно довольно разумно. Одна из причин - непропорцианальное количество населения в различных штатах. Например какая-нибудь Монтана, где леса и горы, а население небольшое и разбросано чуть ли не как в Сибири, не может сравниться с каким-нибудь Нью-Йорком, где даже без пригородов народу больше чем в Монтане. И как тогда делать действительно репрезентативные выборы? То есть чтоб кандидат действительно представлял собой всю Америку? Допустим, за Клинтон в Нью-Йорке проголосовало 5 млн (из 15 млн населения) то есть 30 процентов, а в Монтане 800 000 тыс из одного миллиона населения проголосовало за Трампа, то есть 95 процентов. Получается, вся Монтана отдала голоса за Трампа, а какие-то 30 процентов за Хилари, но сука побеждает Хилари, так как по количеству за нее проголосовало больше. Что не есть справедливо. Вот поэтому, чтобы учитывать действительную репрезентативность, и создана система выборщиков. Чтобы все штаты имели равные шансы. Хотя там еще более запутанно. Каждый штат имеет столько же выборщиков сколько предтсавителей в Конгрессе. И тот же Нью- Йорк имеет 29, а Монатна только 3 выборщика. Но так как выборщики должны учитывать голоса избирателей и тодавать свой голос за того за кого проголосовало больше народу, то получаем некое уравнение шансов. Из нашего вымышленного голосования получаем что за Хилари в Нью-Йорке проголосовало 10, а за Трампа уже 19 выборщиков. Плюс три из Монтаны. Победа за Трампом. А чё им не сделать прямые, федеральные выборы? Зачем от каждого штата кандидата выбирать? "Нуууу, тупые!" ©

Потому что президент должен соблюдать интересы всех жителей страны, а не только больших городов. Если выбирать прямым голосованием то ни один претендент никогда не покажет своего лица в Небраске или Монтане - на фига ему, если в можно тусоваться только в больших городах и набирать себе голоса там. Если 80% населения НЙ, НДж, ЛА, Бостона, Чикаго и Детройта проголосуют за одного кандидата, то голосов всей страны не хватит что бы с этим как то бороться. Ну и понятно, что сельским жителям голосовать труднее чем городским - мне нужно пройти 150 шагов до участка, я голосовал по дороге с работы, а для сельского жителя это может быть 10-15 миль и работают они не до 5 вечера...

Цитата (Kiwa2Йети @ 20.12.2016 - 00:57)

"Ещё немножко, ещё чуть-чуть.. " Два оставшихся штата с лева, проголосуют за Клинтон, Техас -за Трампа

В Нью йорке трое трамповцев к слову


Это сообщение отредактировал непоэтЪ - 20 дек. 2016 г. в 00:59

Цитата (МилаБелик @ 19.12.2016 - 23:54)

Ещё немножко, ещё чуть-чуть..

Последний путь, он ТРАМПный самый....
А я в Россию, домой хочу... меня давно достал Обама!!!!