сам служил в "печах", реально жёсткая учебка. утром с подъёма физо + 3км, потом занятия, в полдень полчаса физо + 1 км. обед опять занятия, в 16,30 опять физо, каждая пятница ПХД, тапком все взлётку шкрабают, короче на всю жизнь впечатлений. " в русских печах хлеб пекут, а в беларуских, солдат епут".
дико извиняюсь а что во всех вами приведённых цифрах жёсткого???? Обычная служба.....не?
Дедовщина - это система на которой держится "порядок"(якобы) в ВС и на зонах. Системе этой тысяча лет и переломить её практически невозможно.
ЛОЖЬ! Самая наглая и самая циничная ложь руководства Советской/Российской армии! И самая живучая дезинформация!
Дедовщина - порождение 60-х, когда в армию начали призывать бывших зэков и шпану из люмпен-пролетариата, которые после войны росли фактическими беспризорниками и "воспитывались улицей", пока родители на работе пахали (когда Хрущёв разогнал армию, а потом демографический спад - "эхо войны" - не смог обеспечить желаемую численность ВС). Именно оттуда дедовщина! И эта самая дедовщина быстро пришлась по вкусу офицерам! - теперь они могли расслабиться и переложить заботы о "внутреннем порядке" якобы на плечи сержантов. Но так как сержанты не обладали никакими правами по отношению с солдатам (имели "право" только бегать к офицерам и жаловаться - как в детском садике), то им "пришлось" наводить порядок кулаками... Ну, а потом это всем понравилось, к этому привыкли, это стало НОРМОЙ! Это офицеры сделали это нормой! --------------- Я много разговаривал с фронтовиками - они про дедовщину не слышали. Я разговаривал со стариками, которые служили после войны - в 50-60-е годы. Я разговаривал с теми, кто служил в 70-е; с 80-х - сам начал службу. Резюме: - дедовщина - от бывших зэков, в армии с 60-х годов, - она полностью устраивает офицеров и они её вольно-невольно поощряют, - армия не желает расставаться с дедовщиной.
Сравните права сержантов, например, США и наших... Сравните уровень знаний, ответственности, доверия со стороны командования, чувство собственного достоинства и нужность в системе... Американский сержант - в отсутствии офицеров командует ротой (!) со всеми вытекающими правами. Он - видная фигура в системе сложного механизма. Его подготовка - выше подготовки наших офицеров (особенно, выпусков последних лет). В армии США есть Главный сержант армии. Его кабинет в Пентагоне - рядом с кабинетом министра обороны. Он является главнокомандующим для всех сержантов армии США и помощником министра; сопровождает министра при его выездах в войска.
"По данным следствия, командир роты, старший лейтенант, 1994 года рождения, и его заместитель, капитан, 1989 года рождения" - вояки, такое может быть?
))))))))))))))))))))сходи послужи и узнаешь. у нас в бригаде командиром 3ей роты был капитан, а все его замы майоры и подполковники (всё зависит от ттх офицера, в афгане он ся зарекомендовал)
Это сообщение отредактировал РванДюрекс - 18 окт. 2017 г. в 12:25
Какими правами по наведению порядка обладает наш сержант? - никакими... Он - никто. Ему "разрешается" быть стукачом и жополизом - именно так оценивается в среде срочников попытки сержантов по наведению порядка в подразделении. Он не имеет никаких прав по принуждению нарушителя воинской дисциплины к порядку, никаких прав по воздействию на солдата. Ему можно только записывать нарушения и бегать жаловаться офицерам. Его чему-нибудь учат в учебке? - смешно слушать... Обычные обязанности солдата. И сам - никто, и звать - никак.
Я сам через это прошёл на срочке. Когда мне лейтенант говорил: "У меня только три человека личного состава - три сержанта. А эти 30 - это ваши подчинённые, вот и командуйте, обеспечивайте порядок" На мой вопрос "Каким образом я могу заставить?", мне было сказано - "Докладывайте о каждом случае, я разберусь и, если потребуется, приму меры".
С другой стороны, наш офицер погряз в бумагах, ему некогда заниматься личным составом. Он должен писать, писать, писать... "Чем больше бумаги, тем чище задница" - это не я придумал, это современный подход к службе в нашей армии.
Кроме того, наш офицер - сам существо бесправное по отношению к вышестоящему. В нашей армии вышестоящий (даже младше по возрасту) всегда "тыкает" нижестоящему, а нижестоящий - всегда "выкает". Так принято, мол! Ну да, среди быдла - именно так и принято... Полковник - НШ уволился, мне рассказывает "Материт меня как сопляка, ничего слушать не хочет... Надоело это слушать..." Это он рассказывает, как проходят совещания с командующим округом!...
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 18 окт. 2017 г. в 12:39
Дедовщина - это система на которой держится "порядок"(якобы) в ВС и на зонах.
Принцип примерно одинаковый - старослужащие(воры-законники) обеспечивают руководству видимость порядка, дисциплины и выполнения показателей, а начальство, довольное этим - "не замечает" очевидных нарушений. Системе этой тысяча лет и переломить её практически невозможно. Не будет старослужащих и молодых, будут более сильные и слабые солдаты, что опять будет поводом для издевательств, ну и т.д. Кто служил - тот знает.
"Обиженного" дезертира проще и надёжнее застрелить при "попытке оказания сопротивления" чем учинять разбор, головы полетят звёзды и звания на землю осыпятся, сроков надают.
А так и волки сыты и овцы целы! Одна мама плачет....
это в какой стране этой системе тысяча лет??? даже в римских легионах не было такого, а сейчас такое осталось только на постсоветском пространстве, у меня в армии отслужили уже двое детей, о дедовщине не просто речи нет - если кто то что то увидит или услышит - пизда всей части будет сразу и сядут куча начальников. Израиль, военно морские силы(младший) и мотострелки (старший) , а когда я служил в России- там были девяностые и в армии была не просто пизда - там был лютый конец вообще и беспредел
Это сообщение отредактировал Padonakk - 18 окт. 2017 г. в 12:32
Как отслуживший срочку, могу сказать следующее: во-первых надо разделять дедовщину и обычную уголовщину. Если "дед" ставит в наряд "духа", это дедовщина. Если деды отхуячили духа до комиссии - это никакая не дедовщина, а обычный криминал. В дедовщине как таковой я ничего плохого не вижу. Обычное явление доминирования более сильных и сплоченных над более слабыми. В армии коллектив мужской и люди там разные. Есть нормальные, а есть и такие, какие никакого языка, кроме пиздюлей, не понимают в принципе.
Отличие армии от гражданки заключается в том, что цена ошибки в армейке - жизни. Поэтому всякие "меня не для этого мама рожала" должно пресекаться на корню. Приказ на то и приказ.
Во-вторых, старослужащие - люди, которые в расположении появились не из неоткуда. Они тоже прошли духанку. И было это (в мое время) всего какой-то год назад. И подчас единственное что их отличает от душманов - содержимое головы. В итоге стоит такой здоровенный салабон и трясет хоботом "а чо я, а чо я", а перед ним павианом выхаживает "дед", ростом метр и плевком перешибешь. Но ссыкатно. Бля, если тебе ссыкатно за себя постоять, потому что (о ужас) тебе могут в репу настучать, то как ты собираешься семью защищать, если себя защитить не можешь? И такое слабое поведение провоцирует.
В-третьих, офицеры всегда знают что происходит в вверенных им ресурсах. Кто на кого шестерит, кто роту держит и т.д. и т.п. Офицеру навести порядок проще через дембелей. Те дрючат фазанов, фазаны молодых, а духов ебут все ;) Но в целом наступает порядок. Не для диванных гражданских мальчиков с шарфиком петелькой и клатчем, а для того, что называется мужской коллектив. Как только офицеру наступает пох на свои обязанности, начинает творится все, что угодно. Но это уже не дедовщина, а, повторюсь, обычная уголовщина.
И последнее. Если пропагандировать что армия - это сборище скотов, что служат там только конченные пидарасы, то стоит ли удивляться происходящему? Я служил в части, где все жили по понятиям. Устав был лишь для смотров. Даже честь отдавать было принято разве что офицерам штаба, да и то не всем. Но у нас даже близко не было того, что я слышу сейчас. Да, были драки. Да, мне на память остался немного кривой нос и два отмороженных пальца на ноге. Но до уровня пидора никто не опускался. Если въебал и противник упал, никому не приходило в голову бить лежачего. А за перебор с воспитанием духа могли и свои наказать.
Поэтому вывод: происходящее не более чем результат пропаганды армии как зверинца. Если кто-то думает, что пропитанный такой пропагандой офицер будет чем-то отличатся от надзирателя, то мне его искренне жаль. Они и служить идут туда для получения ВО на халяву и чтобы над людьми издеваться безнаказанно... Впрочем, тоже самое можно сказать и про ментов... Да и про любой другой общественный институт. Разница лишь в пороге входа...
Принцип примерно одинаковый - старослужащие(воры-законники) обеспечивают руководству видимость порядка, дисциплины и выполнения показателей, а начальство, довольное этим - "не замечает" очевидных нарушений. Системе этой тысяча лет и переломить её практически невозможно. Не будет старослужащих и молодых, будут более сильные и слабые солдаты, что опять будет поводом для издевательств, ну и т.д. Кто служил - тот знает.
Хуйня это все. Расскажи это людям служившим в Красной Армии и СА, до того момента, как туда стали брать уголовников.
ну ты то наверное служил в те времена,сказочник кармодрочер.Вуахаха)))
Дедовщина - это система на которой держится "порядок"(якобы) в ВС и на зонах.
Принцип примерно одинаковый - старослужащие(воры-законники) обеспечивают руководству видимость порядка, дисциплины и выполнения показателей, а начальство, довольное этим - "не замечает" очевидных нарушений. Системе этой тысяча лет и переломить её практически невозможно. Не будет старослужащих и молодых, будут более сильные и слабые солдаты, что опять будет поводом для издевательств, ну и т.д. Кто служил - тот знает.
"Обиженного" дезертира проще и надёжнее застрелить при "попытке оказания сопротивления" чем учинять разбор, головы полетят звёзды и звания на землю осыпятся, сроков надают.
А так и волки сыты и овцы целы! Одна мама плачет....
Система эта появилась после того, как призывать начали судимых. Дед мой, 1929 г.р. Первый послевоенный призыв. Так вот он мне рассказывал про своих дедов. Именно так - дедов, без кавычек. Которые отслужили, зачастую, лет по 10, а то и больше (призвались до войны, прошли войну и после - дожидались смены и готовили ее). Так вот эти деды пришедших молодых готовы были на руках носить. Т.к. подготовив себе замену могли, наконец, на дембель уйти. А дедовщины - не было. И это были люди которые ой как немало повидали в жизни. Наверное поэтому - и не было. Им вот это дешевое самоутверждение нахрен не упало. Но готовили, натаскивали по технике, службе - капитально. И вот за это - спрашивали. Но никто из молодых не обижался. Т.к. учили тому, что поможет ВЫЖИТЬ.
Вся дедовщина, пьянство и т.д. и т.п. в армии - от безделья. Когда я слышу как очередной "енерал" с экрана вещает, что срок службы слишком короткий, что подготовить солдата не успевают. Что численности не хватает - огромное желание эту говорящую голову заткнуть его же папахой. Для того, чтобы обучить пацана необходимому минимуму достаточно 3 месяцев. Это если есть желание научить. И времени на дедовщину тогда попросту не останется. А "спецов" из срочников никто, в здравом уме, делать не станет.
В бытность моей службы(1996г) в славной дивизии им Дзержинского мы офецирье ,за редким исключением,называли шакалами,за соответствующее поведение.Более менее смелые они были днем,ночью они запирались в комнате дежурного и в расположении творилась анархия.
Мой младший брат служил в "славной" дивизии Дзержинского, некоторые вещи даже рассказывать не хотел, страшно слушать было, хоть плач. Когда вернулся тоже верил в то, что дедовщина нужна для поддержания порядка, хотя он нахлебался этого дерьма там на всю жизнь. Нет там ничего славного, остаётся надеяться, что хоть сейчас ситуация поменялась.
Дедовщина - это система на которой держится "порядок"(якобы) в ВС и на зонах.
Принцип примерно одинаковый - старослужащие(воры-законники) обеспечивают руководству видимость порядка, дисциплины и выполнения показателей, а начальство, довольное этим - "не замечает" очевидных нарушений. Системе этой тысяча лет и переломить её практически невозможно. Не будет старослужащих и молодых, будут более сильные и слабые солдаты, что опять будет поводом для издевательств, ну и т.д. Кто служил - тот знает.
"Обиженного" дезертира проще и надёжнее застрелить при "попытке оказания сопротивления" чем учинять разбор, головы полетят звёзды и звания на землю осыпятся, сроков надают.
А так и волки сыты и овцы целы! Одна мама плачет....
Хуйню говоришь. Как вообще можно защищать эту нечеловеческую традицию?!! На собственном опыте могу сказать, что эта ситуация развивается только тогда, когда армия ставит военнослужащих в бедственное положение - как офицеров, так и призывников. Когда снабжение улучшается, то сразу все "деды" куда-то растворяются...
Израиль, военно морские силы(младший) и мотострелки (старший)
У вас вообще там бабы служат, не армия, а курорт
Цитата
Давайте будем называть все своими именами. Не "офицеры" а шакалы
У нас тоже так называли. Причем в большинстве случаев заслуженно. Вообще, по моему мнению, в армии из командного состава нормально к срочникам только проапора относятся... Они сами срочку служили, знают ,что это такое... Хотя, не знаю как сейчас, сам служил в 2003-2004...
В бытность моей службы(1996г) в славной дивизии им Дзержинского мы офецирье ,за редким исключением,называли шакалами,за соответствующее поведение.Более менее смелые они были днем,ночью они запирались в комнате дежурного и в расположении творилась анархия.
Таких пидорасов как ты нужно было пиздить, чтобы остальным служилось нормально
ЧТо,литехой в то время там перебивался,да Не батенька,в таком случае пидорасы это вы,старший и младший комсостав.Меня пиздили не меньше и не больше чем весь мой призыв,так что остальным там нормально не служилось в том числе,и именно благодаря таким шакалам как ты
Это сообщение отредактировал Батарейкин - 18 окт. 2017 г. в 13:53
Служил там в 83-85 годах. В курсантских ротах сплошная жесткая уставщина, у постоянного состава дедовщина была, но мягкая,не унижающая достоинства. В 85 были несколько выездных процессов военного трибунала, по делам в линейных частях, в Борисове.Там выдали виновникам дисбатовые сроки. Так как многие из нас были в карауле на Борисовском танкоремонтном заводе, то видели, что такое служба в дисциплинарном батальоне (их как раз на работах охраняли). После увиденного никто в дисбат не рвался... Не думал, что сейчас так жестко.
сам служил в "печах", реально жёсткая учебка. утром с подъёма физо + 3км, потом занятия, в полдень полчаса физо + 1 км. обед опять занятия, в 16,30 опять физо, каждая пятница ПХД, тапком все взлётку шкрабают, короче на всю жизнь впечатлений. " в русских печах хлеб пекут, а в беларуских, солдат епут".
дико извиняюсь а что во всех вами приведённых цифрах жёсткого???? Обычная служба.....не?
с самого утра, пробежав 3 км, в двух мокрых насквозь(зимней и летней) нательных рубахах, не имеешь возможности их сменить/высушить, идёшь в парк, и там обучаешься в поле при минус 12 в одной шинельке. за период учёбы, госпитали забиты больными пневмонией.в общем-то это никого не смущало. а по сути это пздц.
и там обучаешься в поле при минус 12 в одной шинельке
Для Советской Армии. повседневные условия. За 2 года никто вокруг меня пневмонией не заболел, ну а простуды...даа, были. Слег летом с ангиной, так как "сам себе злобный буратина" , напился после кросса в чепке холодного компота. Так что "пздц" - как то преувеличено
мутно все как то, что эти 8 сопляков всю часть зачморили и всех это устраивало? и даже никто заяву не накатал на них или анонимку, много людей которые чуть что жаловаться бегут а тут никто ничего не замечал? хмм
А у американцев очень красивая форма. И кормят их в красивых столовых из красивых упаковок. И честь они отдают без головного убора и так прям четко. А эти черные рибаны. Ух, прям солдаты мечты. Вот только у армии США нет ни одной победы
Ты посмотри на их потери в Ираке - у нас в армии больше вешается, в год. Да и вообще разгромить и захватить немаленькую страну за 3 недели - это не так просто.
Дедовщина в Печах явление довольно давнее и крепко укоренившееся еще со времен СССР. Встречал мнение, что это такой специальный рассадник "дедовщины". Младший командный состав (сержанты, прапора), прошедший это горнило - что делает? Правильно. Расползается после обучения по воинским частям и воспроизводит впитанную в учебке модель поведения с личным составом. Ибо, как уже правильно сказали - неуставняк выгоден существующей армейской системе (речь про Беларусь и Россию). Так как это позволяет поддерживать видимость порядка в армии
Это сообщение отредактировал AgentSirius - 19 окт. 2017 г. в 21:59
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не батенька,в таком случае пидорасы это вы,старший и младший комсостав.Меня пиздили не меньше и не больше чем весь мой призыв,так что остальным там нормально не служилось в том числе,и именно благодаря таким шакалам как ты
yaplakal.com