Водитель попавшего в ДТП под Ярославлем автобуса спас детей ценой своей жизни

Страницы: 1 ...  3 4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
LatLeha 9 ноя. 2017 г. в 20:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Shagaih @ 9.11.2017 - 14:57)
Каждый раз когда выезжаю на наши великие магистрали типа "Каспий" там где одна полоса в каждую сторону говорю : Авэ Цезарь идущие на смерть привецтвуют тебя . Сколько раз я у себя на полосе видел несущийся автомобиль мне в лоб не счесть да же за год . Дороги надо строить а не к каждому автобусу экипаж ГИБДД выделять , гайцов и так мало .

Дороги надо строить - это не обсуждается.

Ездить надо уметь абсолютно так же.

Зарплаты "профессиональным водилам" платить.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

А если "сонное чудо" вылетает на 26 тонном грузовике на встречку, за ним сзади еще один грузовик (или автобус, как у тебя - еще "лучше (: ") и справа очень глубокий кювет (или обрыв) и сразу за ним лес...
И у тебя тоже типа 18-20 тонн (с разрешенными 80-90 км/ч)...

Что делать будешь?...

Какая принципиальная разница в ширине дороги?

Разделительные полосы везде организовать (с выкупом земель, строительством и "попилом") - ну выдвигайтесь в президенты своей страны...
gob76 9 ноя. 2017 г. в 21:06
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (humanrace @ 9.11.2017 - 14:38)
Вместо того чтобы на дороги установить разделитель нормальный, они опять перевели в Африку 100 млрд или сколько там.
От тероризма гибнет 10 человек в год. От отсутсвия разделителей и в целом плохох дорог гибнет на один десяток ТЫСЯЧ в год. Калек вообще никто не считал.
Но на тероризм выделают миллиарды, и везде им пугают.

...да потому что ПОХУЙ всем нашим правителям-законотворцам на пострадавших детей и на погибшего водителя и на количество погибших - пострадавших в целом. А таким как г-н миронов это даже выгодно - лишний раз пропиариться, даже на таком... ГНИДЫ moderator.gif
drSirGe 9 ноя. 2017 г. в 21:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Ацекот @ 9.11.2017 - 14:34)
почему такие автобусы в обязательном (!) порядке не сопровождают гайцы с мигалками? может и не случилось бы этой аварии вообще! Жаль водителя и пострадавших....

Гайцы ОЧЕНЬ заняты. Они даже на мелкие и не очень ДТП не обязаны выезжать!
Rouchi 9 ноя. 2017 г. в 21:53
Весельчак  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (drSirGe @ 9.11.2017 - 21:46)
Цитата (Ацекот @ 9.11.2017 - 14:34)
почему такие автобусы в обязательном (!) порядке не сопровождают гайцы с мигалками? может и не случилось бы этой аварии вообще! Жаль водителя и пострадавших....

Гайцы ОЧЕНЬ заняты. Они даже на мелкие и не очень ДТП не обязаны выезжать!

Да хуй они клали на эти перевозки. Да же собрав хуеву тучу бумажек они тебя пошлют нахуй. Я сам подрабатываю в турфирме, максимуму, что они принимают это только маршрут движения автобуса.
Видел я эту аварию, дорога там отличная, самосвал улетел с дороги после аварии.
dedeshka 9 ноя. 2017 г. в 22:25
Приколист  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (StrannikAlex @ 9.11.2017 - 18:07)
Сам живу в Ярославле, регулярно там езжу. Дорога отличная, место для обгона дохрена. Чтобы влететь там надо быть полным дятлом.

Ты когда там последний раз ездил? Это ДТП случилось недалеко от д. Деболовское по трассе М8. Случилось в том месте, где одновременно с 2-х сторон идет ремонт АЗС Лукойл. Там строится Кафе Баранка. Дорога сужена до 1-й полосы в каждом направлении, вместо обочин стоят строительные заборы и строительная техника прямо на дороге. Освещения в зоне строительства там нет. Дорога там делает поворот. Я в те выходные из Ярика в деревню ехал, мне так-же выехал поперек КамАЗ 55111. ему надо с одной стороны дороги на другую и похуй, хорошо, что ехал 50 км/ч (временные знаки стоят 40) и успел оттормозиться, У меня тачка весит 2 тонны, а автобус 10 тонн. останови его с 50 км/ч, когда вот такому долбоебу надо переехать на другую сторону ибо они там видите ли работают, а мы тут по федералке ездим и им мешаем блять.

Тема на нашем форуме http://yarportal.ru/topic887188.html

Это сообщение отредактировал dedeshka - 9 ноя. 2017 г. в 22:27
eby 9 ноя. 2017 г. в 22:29
Балагур  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (Golkeeper81 @ 9.11.2017 - 14:40)
Цитата (Ацекот @ 9.11.2017 - 14:34)
почему такие автобусы в обязательном (!) порядке не сопровождают гайцы с мигалками? может и не случилось бы этой аварии вообще! Жаль водителя и пострадавших....

По закону блэт cool.gif. Сопровождение автомобилями ГИБДД от 3-х автобусов при организованной перевозке детей автомобильным транспортом.

DEMоtivator
Цитата
Да ХЗ...
Вот чего на Лайфе пишут...

На Лайфе чего только не пишут. Во-первых, уведомление в ГИБДД было подано. Во-вторых, штрафы водителя, ну никак, не влияют на данную ситуацию.

штрафы с камер получает не водитель, а автобус судя по нарушениям (превышение и парковка) это камеры, а водители могут быть разные
Тративали 9 ноя. 2017 г. в 22:33
сам себе на уме  •  На сайте 9 лет
1
Грузовики ночью летят в Москву по М-8 . Хотят успеть по МКАДу проскочить до утра. ДТП на встречке у нас не редкость, хоть и дорогу отремонтировали хорошо, местами она даже освещена как в Москве. Но человеческий фактор не влияет на это . Дальнобои адекватные люди, но рвачка с логистикой перевозок зашкаливает порой . Ночью они спать должны, у каждого картограф стоит и на любом посту ГАИТ этот картограф могут проверить. Если нарушен режим движения без отдыха, штраф не минуем. Но желание заработать больше бабла делает из них бомбы замедленного действия. Вот по себе знаю, бывало что засыпал с открытыми глазами. Вроде вижу трассу и не понимаю что происходит.
Тративали 9 ноя. 2017 г. в 22:37
сам себе на уме  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (eby @ 9.11.2017 - 22:29)
Цитата (Golkeeper81 @ 9.11.2017 - 14:40)
Цитата (Ацекот @ 9.11.2017 - 14:34)
почему такие автобусы в обязательном (!) порядке не сопровождают гайцы с мигалками? может и не случилось бы этой аварии вообще! Жаль водителя и пострадавших....

По закону блэт cool.gif. Сопровождение автомобилями ГИБДД от 3-х автобусов при организованной перевозке детей автомобильным транспортом.

DEMоtivator
Цитата
Да ХЗ...
Вот чего на Лайфе пишут...

На Лайфе чего только не пишут. Во-первых, уведомление в ГИБДД было подано. Во-вторых, штрафы водителя, ну никак, не влияют на данную ситуацию.

штрафы с камер получает не водитель, а автобус судя по нарушениям (превышение и парковка) это камеры, а водители могут быть разные

К стати про нарушения ПДД машинами частников.
К примеру, машина где хозяин Иванов , по камерам набрала кучу штрафов за скорость и встречку. Приходят протоколы хозяину. Он приходит в ГАИ и говорит, я в это время дома был и тому свидетели куча человек. Кто за рулем был не скажу т.к. ст. 51 еще действует. Гайцы ничего сделать не смогут . В такой ситуации был два раза.
CarabineR 9 ноя. 2017 г. в 22:47
стрелок-садист фанат координат  •  На сайте 14 лет
1
Valek1977
Цитата
На самом деле надо наводить порядок среди напрочь охуевших водятлов грузовиков,которые в погоне за длинным рублем сутками из-за руля не вылазиют и нарушают всё что можно, чуть не каждый день убивая людей

В процентном отношении "напроч охуевших водятлов" среди легковых на порядок больше!
А посему - просто надо соблюдать Закон. и ПДД как неотъемлемую часть его.
ВСЕМ!
И изыскивать как сделать наказание неотвратимым для каждого нарушителя!
организовывать движение в соответствии со здравым смыслом и правилами - движения,перевозки пассажиров,опасных грузов и прочее.
И нещадно драть каждого кто нарушил без кивков на звания и личности.
и много чего нужно ДЕЛАТЬ, каждый день, каждому кому поручена безопасность на дорогах. А не громогласно делать заявления о принятии новых драконовских мер после очередной трагедии.
Может тогда это будет другая жизнь и другая страна?

Цитата
Грузовики ночью летят вМоскву поМ-8 . Хотят успеть по МКАДу проскочить до утра

Тративали
А за это личное спасибо ебанутому оленеводу! Логичней и безопаснее во всех отношениях сделать было платным проезд по МКАДу для грузовиков.
В любое время подъехал к турникету на въезде на МКАД .заплатил - надо тебе с Ярославки до Симферопольки - пожалуйста по 25 руб с км трассы например - и езжай спокойно! А рынок перевозок сам решит - выгоднее в пробке стоять на МКАДЕ (как кричали что пробок не будет когда грузовики "уйдут" днем с МКАДа!) или делать кругаля за те же деньги по А 107 или А 108!С теми же пробками...
Надо было не столько кольца да круги в Москве строить сколь нормальную обходную магистраль вокруг столицы! Да , её строят - но ,сцуко она была нужна уже лет как 15 назад!

Это сообщение отредактировал CarabineR - 9 ноя. 2017 г. в 23:06
Skabio 9 ноя. 2017 г. в 23:14
Шутник  •  На сайте 12 лет
2
Работаю водителем школьного автобуса. Рассказываю как происходят такие поездки, а то многие пишут про сопровождение гаи и тому подобное. У нас в городе с населением в 23 тысячи человек работает 9 водителей на автобусах занимающихся перевозкой детей как минимум в день всегда трое возят детей по области. Это соревнования, олимпиады, тематические лагеря, экскурсии. В городе с таким населением я не помню чтобы у нас больше 2 патрулей гаи дежурило обычно один в городе наряд другой в районе на трассе. Теперь загадка как пустить сопровождение 3 автобусам двигающимся в разных направлениях имея две машины гибдд . И что бы осталась машина хотя бы одна на город . Каждую поездку при перевозке детей на межгород начальник участка автотранспорта несет в гаи бумжку с количеством детей их возрастом и кто будет водителем, какой будет автобус в гаи есть фото автобусов со всех ракурсов и изнутри (переодически гоняем на пофоткать в гаи). Потом идет бумажка в сопровождении отказать или както так. Единственное когда дают сопровождение если идет колонна от 3х и более автобусов. К каждому автобусу с детьми гаишника с мигалкой не приставить их столько нету в россии

Это сообщение отредактировал Skabio - 9 ноя. 2017 г. в 23:15
DragoIvan 9 ноя. 2017 г. в 23:17
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
dedeshka
все верно пишешь, на лайфе просто решили лишнийраз не упоминать ебаных ремонтников лукойла, которые хуй забили на доп освещение, как и гибдд нашей области
Тархун 9 ноя. 2017 г. в 23:39
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Ацекот @ 9.11.2017 - 14:34)
почему такие автобусы в обязательном (!) порядке не сопровождают гайцы с мигалками? может и не случилось бы этой аварии вообще! Жаль водителя и пострадавших....

Оптимизация
Juna 10 ноя. 2017 г. в 03:36
VVO  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (DEMоtivator @ 9.11.2017 - 14:38)
Да ХЗ...
Вот чего на Лайфе пишут...
Предварительные итоги расследования аварии автобуса в Ярославской области показали, что организатор поездки детей и перевозчик опять нарушили все требования безопасности.
Многочисленные трагические аварии с автобусами, в которых гибнут взрослые и дети, так ничему и не научили перевозчиков и туристические агентства. Очередное ДТП произошло в Ярославской области, где туристический автобус MAN, в котором ехали 44 пассажира, в том числе 38 школьников, столкнулся с самосвалом. 20 детей были ранены и доставлены в больницы. Уже известно, что организатор тура не уведомлял ГИБДД о том, что собирается перевозить детей, а автобус не проходил соответствующую проверку. Ранее этот автобус попадал в ДТП, а его водителя постоянно штрафовали в разных регионах России за нарушения правил дорожного движения.

По информации оперативного дежурного Центра управления в кризисных ситуациях МЧС России по Ярославской области, в 17:25 у деревни Деболовское в Ростовском районе на 188-м км трассы М8 "Холмогоры" столкнулись пассажирский экскурсионный автобус MAN и грузовик Hyundai.

— Произошло лобовое столкновение во время обгона. Грузовик выехал на встречную полосу и врезался в двигавшийся из города Переславля-Залесского в Ярославль автобус, — рассказали Лайфу в ГУ МЧС РФ по Ярославской области.

По данным спасателей, в месте, где произошло ДТП, дорога федерального значения Москва — Ярославль — Архангельск имеет по две полосы в каждом направлении.

— Ширина дороги составляет 14 метров. Скорее всего, водитель грузовика пошёл на обгон, но из-за плохой видимости слишком поздно заметил автобус, поэтому не успел уйти от лобового столкновения, — предполагает собеседник Лайфа из РУВД Ростовского района Ярославской области.

В автобусе находилось 44 человека: 38 школьников из Екатеринбурга, пять сопровождавших их взрослых и водитель. Автобус ехал по маршруту Москва — Переславль-Залесский — Ростов — Ярославль.
— Это был тур "По золотому кольцу России". Примерно в 19 часов автобус должен был прибыть в Ростов, где школьники планировали переночевать, утром 9 ноября посмотреть достопримечательности Ростова, а днём отправиться в Ярославль, — рассказали Лайфу в правоохранительных органах Ярославской области.

В больницу Ростова доставили 20 детей и водителя автобуса.

— Состояние детей удовлетворительное. Опасности их жизни нет. А вот у водителя автобуса серьёзные травмы, но для жизни они не опасны, — говорят в ГУ МЧС РФ по Ярославской области.

Предположительный арендатор автобуса — туристическое агентство "Яроблтур". Им владеют местные крупные предприниматели Андрей Клигман и Игорь Казин. На них записано почти два десятка фирм, занимающихся рекламным бизнесом, перевозками и организацией отдыха, в Москве и Ярославской области. Многие имеют в названии слово "Яроблтур", и непонятно, какое именно из этих юрлиц арендовало автобус.

Автобус MAN, выпущенный в 2000 году, прожил трудную жизнь. Первая известная точка базирования — Ханты-Мансийский округ, Сургут, предприятие "Сургутнефтегаз". Согласно данным, полученным из базы ГИБДД, в 2015 году его передали ярославскому индивидуальному предпринимателю Виктору Волошину, который буквально этим летом продал (или передал) машину другому ярославскому ИП Станиславу Дратинскому. Дратинский, предположительно, и сдал автобус в аренду "Яроблтуру". Интересно, что, по базе данных СПАРК, Дратинский раньше владел совместным бизнесом с основателем "Яроблтура" Казиным. Как индивидуальный предприниматель Дратинский впервые зарегистрировался в 1998 году. В последнее время он выигрывает небольшие по суммам тендеры на перевозку от правительства Ярославской области. Судя по данным госзакупок, специализируется на перевозке детей.
Ранее разбитый MAN уже попадал в ДТП. Авария с участием этого автобуса произошла в августе 2016-го в Московской области. За этот год водителя этого автобуса 12 раз штрафовали в Москве, Воронежской и Ярославской областях. В основном штрафы приходили за превышение скорости и неоплаченную парковку.
ТУт

И что? Из-за штрафов за превышение скорости и парковку водитель автобуса теперь виноват в том что грузовик выехал на встречку на обгон при плохой видимости?
Да и когда покупается тур поездка, то организаторы поездки - это тур фирма, а не учитель сопровождающий детей- он такой же турист.
Турфирма лишь продала путевки на тур по золотому кольцу и предоставила автобус. Кто в данном случае должен поставить гаи в известность?

Кстати, а что известно о водиле грузовика? гастробайтер ? поэтому про него 0 информации о штрафах? Ведь почти на каждого водителя есть какой-нибудь штраф на превышение скорости хоть и самое малое, не говоря уже о водилах грузовиков...

А вот выше в коментах местный форум указан и там другая информация
" Как сообщили «Интерфаксу» в СУ СК по Ярославской области, «по факту столкновения грузовика и экскурсионного автобуса компании „Яроблтур“, перевозившего детей, в котором более 10 человек получили травмы различной степени тяжести, следственными органами организована доследственная проверка».

Как сообщалось, ДТП произошло на 194-м километре трассы М8 «Холмогоры», когда автобус с детьми направлялся из Москвы в Ярославль. В автобусе находились школьники из Екатеринбурга. По некоторым данным, со второстепенной дороги в районе населенного пункта Поречье через двойную сплошную выскочил грузовик. Водитель автобуса, стараясь избежать удара, резко затормозил. Дорога была сухая, чистая, разметка видна хорошо. При этом водитель, желая спасти детей, принял удар грузовика на себя.

Как сообщили ТАСС в турфирме «Яроблтур», попавший в ДТП автобус был застрахован и исправен, а перевозка детей была официально зарегистрирована в ГИБДД.

Данные о пострадавших называют разные: от 14 до 20. По информации Центрального регионального центра (ЦРЦ) МЧС, пострадали 16 детей в возрасте от 13 до 17 лет и водитель автобуса. Водитель находится в тяжелом состоянии.

Губернатор Ярославской области Дмитрий Миронов взял под личный контроль ситуацию с ДТП. Он сообщил, что в ближайшее время пассажиров автобуса, которым не потребовалась помощь медиков, разместят в Ярославле.

http://www.ntv.ru/novosti/1949604/

Это сообщение отредактировал Juna - 10 ноя. 2017 г. в 03:50
koolygun 10 ноя. 2017 г. в 03:51
Приколист  •  На сайте 9 лет
0
Повторюсь, но все же. ПДД нужно законодательно утвердить обязательным предметом(уроком) в начальной и средней школе. Ужесточить ответственность пешеходов -приравнять к ответственности водителей.
Хотя в данной ситуации, не замешаны пешеходы, но знание ПДД хоть как-то повысит осознанность пешеходов(пассажиров). Ведь в 90% случаев пассажир садиться в машину с пьяным водителем.....(((

Сам- пешеход.
koolygun 10 ноя. 2017 г. в 03:55
Приколист  •  На сайте 9 лет
0
Мой сын занимается в ШОР в Ярославле и я не хотел бы видеть такие ужасные сводки! Всем Добра! И Здоровья!
tri234 10 ноя. 2017 г. в 07:34
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Грузовик вышел на обгон и врезался в автобус. Я не пойму, а каким образом бумажки помогли бы уберечься от этого?
Про сопровождение это вообще утопия, на всех не хватит гайцов.
Baalbeckhan 10 ноя. 2017 г. в 07:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (xyxy @ 9.11.2017 - 20:48)
Не понял, в чём заключается героизм водителя. И если его уже не раз штрафовали за превышение, то может, и в этот раз тоже превысил? Автобус для перевозки детей должен быть не старше 10 лет, согласование в ГИБДД и осмотр - обязательны.

Поправлю: норма о 10 годах для автобуса ещё не вступила в силу.

Ну, например, он мог попытаться отвернуть, чтоб себя спасти.
Тогда удар был бы в борт, а не в кабину, но дети в месте удара погибли бы с гарантией.
Сам бы спасся зато.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 10 ноя. 2017 г. в 07:56
UYTKA 10 ноя. 2017 г. в 08:05
Балагур  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата
— Произошло лобовое столкновение во время обгона. Грузовик выехал на встречную полосу и врезался в двигавшийся из города Переславля-Залесского в Ярославль автобус, — рассказали Лайфу в ГУ МЧС РФ по Ярославской области.

пиздят. там весь автобус целёхонький только левый передний угол разворочен. при встречном ударе самосвал бы снёс ему всю бочину, а по факту даже окни в салоне автобуса не разбились. и у самосвала только царапины на кузове. там 2 заправки строят по обе стороны дороги. с одной из них и выезжал самосвал. и пиздит владыка ярославля - автобус там стоит на своей полосе и водила даже не пытался уйти от столкновения - тупо оттормаживался. отманеврировал бы может и небыло бы ничего. я видел запись у человека с регика, который мимо проезжал этого дтп. когда оно уже произошло.
dedeshka 10 ноя. 2017 г. в 08:07
Приколист  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (tri234 @ 10.11.2017 - 07:34)
Грузовик вышел на обгон и врезался в автобус. Я не пойму, а каким образом бумажки помогли бы уберечься от этого?
Про сопровождение это вообще утопия, на всех не хватит гайцов.

Он не выходил на обгон, он пересекал дорогу поперек
UYTKA 10 ноя. 2017 г. в 08:08
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
Ну, например, он мог попытаться отвернуть, чтоб себя спасти.
Тогда удар был бы в борт, а не в кабину, но дети в месте удара погибли бы с гарантией.
Сам бы спасся зато.

судя по повреждениям у него было пиздец сколько времени для маневра. морда автобуса состоит из стали и пластика. запас прочности - ноль. и расхуячено уже в конце торможения. ездят там быстро, но там обочина асфальт и шириной в полосу. и на встречке такая же. нет там никакого героизма. или растерялся или отсутствие опыта. что, впрочем, одно и то же

Это сообщение отредактировал UYTKA - 10 ноя. 2017 г. в 08:10
neil65 10 ноя. 2017 г. в 08:10
Приколист  •  На сайте 8 лет
0
Дороги надо нормальные строить, с обойниками, а не машины сопровождения везде тыкать.
Watto 10 ноя. 2017 г. в 08:20
Балагур  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Йохан @ 9.11.2017 - 14:41)
Цитата (humanrace @ 9.11.2017 - 14:38)
Вместо того чтобы на дороги установить  разделитель  нормальный, они опять перевели в Африку 100 млрд  или сколько там.

Не утомило этот конченый бред пор разделители писать? В цивилизованных странах никто эти разделители на двухполосные дороги не устанавливает. Там культуру вождения изначально правильно прививают.

Конченый бред это двухполосная трасса. Я думаю речь идет именно об этом. Расширить трассу, так что бы трасса была не только на словах, но и на деле. И установить разделитель.
Dawnwind 10 ноя. 2017 г. в 08:35
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Jus @ 9.11.2017 - 14:28)
Сергей Блохин спас детей ценой собственной жизни, приняв на себя удар от столкновения с грузовиком. Об этом заявил губернатор региона Дмитрий Миронов.

Ну что это за, блять, формулировка такая "принял удар на себя"?! Он что, специально уворачивался так, чтобы уебаться в грузовик и погибнуть?!
Конечно, гораздо прозаичнее будет звучать, что он не успел до конца увести автобус в сторону, чтобы избежать столкновения, и удар пришелся на водительское место.
Мужик молодец, не спорю, избежал более тяжких последствий. Но он не принимал удар на себя!
Mubebi 10 ноя. 2017 г. в 08:39
Шутник  •  На сайте 8 лет
0
Если там стройка на дороге, то и ограничение скорости километров до 40 в час. Автобус смог бы затормозить, если бы не летел быстро. Ну и езда с детьми в тёмное время суток вообще запрещена.
borovihok 10 ноя. 2017 г. в 09:32
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Пол года катал туристов по Лен области такого треша я в жизни не видел большинство частных автобусов откровенно старьё хозяевам на всё насрать когда идёт после очередной аварии операция пвтобус просто тупо откупаются 15 20 тыр рублей гос техам чуть меньше гайцам и вперёд навстречу приключениям есть конечно нормальные конторы но там ценники вот тур операторы и экономят хотя я реально опасался что мой автобус развалится на пополам. Когда ушёл перекрестился
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 623
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  3 4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх