Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии
А теперь смотри: по твоей логике виновен экскаваторщик. Поскольку он вырыл яму. Но ты не прав. Экскаваторщик невиновен. Он всего лишь выполнял распоряжения мастера, который в свою очередь получил распоряжения и наряды от директора. Ответственный за выполнения работ - мастер. Он главный виновник. Он не поставил ограждения при прекращении работ. Хотя в инструкции такое есть. Мастер не выполнил инструкцию. А директор не проконтролировал выполнения работ. Два виновных. И им на нары. Косвенно виновны рабочие. Поскольку не "настучали" директору о нарушении работ мастером. Но их понять можно. Они боялись работу потерять и действовать через голову мастера. Моё мнение простое: основной виновник - Мастер. Соучастник - директор. Просто личное мнение
или сами рабочие просто послали мастера с его указаниями и всё. Мастеру-то без разницы есть ограда или нет, поему бы не дать указание рабочим? А вот рабочим заморачиваться надо.
Если рабочие посылают мастера, то это как минимум докладная с увольнением по статье. П.С. - По сути трагедии виноваты ровно два человека мастер участка и начальник по ТБ. Все.
А вот тут далеко не факт. Вполне может директор поехать, зав-склада и так далее. Почему? а потому что обычно посыл от руководителей выглядит так: "Работа должна быть сделана несмотря ни на что" ( То что нет ограждений (даже элементарно ленты не дали), нет оборудования, нет материалов и приходится изгаляться с помощью говна и палок - это вина руководства, а не исполнителей. Исполнители, конечно, должны понести наказание, но оно объективно должно быть меньше, чем у руководителей (поверьте, будь воля работников - они б лучше в теплой бытовке сидели а не ехали яму копать)
Скорее всего мало кто это поймет, но меня бесит это желание во всем найти крайнего. Дети упали в яму. Не на провод с элт. током напоролись, не были задавлены трактором. Этих ям и без коммунальщиков полно! Все запретить?
У нас в том году дети катались на ватрушках в местном овраге. Я там лет 20 назад катался, думаю и сын мой покататься успеет. И вот один мальчик врезался в дерево и умер. Хорошо, что хоть создателя оврага приписать не смогли, и никаких Ук там не было. Но весь овраг закидали песком, чтобы никто больше не катался. Да, ребенка жалко, но надо понимать, что наказание невиновных - это не утешение.
Ты просто не в теме подробностей. Яма наполнена водой, покрыта тонкой коркой льда и засыпана снежком, а детишки идут себе вечером по темнякам после школы и попадают в самую настощую ловушку. Как тебе под таким соусом? Виновные не нужны? Я бы скорее нашел коммунальщиков. Непосредственно алкашей которые рыли яму и ничем не отгородили и судил бы их, ну и начальника конкретной управляющей компании, который не может обеспечить работников временными оградками, рулонами полосатой ленты и прочим необходимым.
Как это не может? Это губернатор не может, хотя тоже сомнительно, а глава сельского поселения обязан ездить и смотреть. Привыкли к кабинетной работе? Сколько там людей в том посёлке?
Вы понимаете что значит слово "администратор" и "администрация"? Не их работа ездить и проверять. Да. Они кабинетные крысы. И должны там оставаться. У них такая работа. Для проверок есть надзорные органы. Вот они и должны проверять. Но не как не работники городской администрации которые опираются на отчёты исполнителей.
Я никогда не понимал такого: Рухнул дом. Тут же приехал губернатор и раздаёт какие либо указания. Что там делает губернатор? Он специалист по разбору завалов? Или работник МЧС? Ему там априори делать нечего. Всё что надо ему положат в виде отчета под стол. На месте ЧП работают МЧС, скорая, коммунальщики. А также ответственные за объект. Представителям власти там делать нечего.
А может, мы потому так плохо и живём всей страной, что у администраторов лишь кабинетная работа с липовыми отчётиками? Тогда объясните мне шевеления к приезду Президента? Ведь до смешного, аж снег другой стороной переворачивают, чтобы он был белым. Уволившийся глава поселения не мог не знать о проблемах с этими ямами, потому как активисты писали письма с приложенными фотографиями губернатору, активистов приглашали на личные встречи, где говорили, что всё будет ок, ямы закопают, а по факту эти ямы были на месте. Население 12 000 человек. Пройтись утром вместе с начальником коммунальщиков и проверить, что с ямами? Не пострадали бы его кабинетные дела ничуть. Беда как раз в том, что начальство у нас даже представления не имеет о реальном положении дел. И иметь даже не хочет. Как можно эффективно руководить, не зная что творится в реальности? И это пример маленького рабочего посёлка. Люди писали, звонили, просили, но пока не погибло три человека и люди не вышли на митинг - так и оставалось кабинетное руководство. А при крупных ЧС губернаторы областей просто обязаны выезжать на место. И они не руководят спасательными работами, они показывают своим присутствием, что знают о ситуации и что предпримут все меры, чтобы её разрулить. Минимум они своё неравнодушие показывают. И ещё оперативно получают важную информацию так сказать из первых рук. Это закон.
Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 5 фев 2018 в 18:24
Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии
Ну почему в России-матушке всегда так виноват "какой-то Петя-Коля-Вася" но не его начальник, и похрен что этот Петя-Коля-Вася получает в десять раз меньше? Вот и выходит как всегда, что получаешь большую з/п а ответственности никакой. Сам лично знаком с одним прорабом, так он работникам своим, не побаючь этого выражения - ёбла разбивал (сам видел). Но на его участке никогда не было крупных ч/п (мелкие косяки были конечно, типа кладовщица забыла ключи...), но за это его уважали, так как уже Петя-Коля-Вася соображали наперед!
У мастера есть начальник,который ОБЯЗАН контролировать ход выполнения работ. Ебать нужно все звенья цепи,как в армии.Накосячил солдатик,а выебут всех до генерала включительно.
Ну так за одно и тех безголовых похуистов рабочих пусть выебут. Как будь-то не понимали, что творят. "А по хуй, я простой работяга, чем огораживать не привезли!" - заебательский подход к делу. пс: предполагаю, что мастер давал указание, а те хуй положили, ну и он тоже положил.
У мастера есть начальник,который ОБЯЗАН контролировать ход выполнения работ. Ебать нужно все звенья цепи,как в армии.Накосячил солдатик,а выебут всех до генерала включительно.
Ну так за одно и тех безголовых похуистов рабочих пусть выебут. Как будь-то не понимали, что творят. "А по хуй, я простой работяга, чем огораживать не привезли!" - заебательский подход к делу. пс: предполагаю, что мастер давал указание, а те хуй положили, ну и он тоже положил.
если всё было выдано,ограждения там и т.д и рабочие забили хуй,тогда да,выебать работяг,но и начальника не забыть за халатность.А если не выдали,то ебать работяг бессмысленно,им сейчас и душевных терзаний хватает...
мой братан в детстве свалился в котлован на детской площадке. Хорошо я случайно увидел, только из-за дома вышел. Подбежал и только подошвы сапог из воды торчали. Думал пиздец. Сиганул за ним, вытащил. Повезло. Пацанов жалко, родителей жалко. Гандонов этих- мастера с инженером по ТБ в той же яме зарыть сволочей!
Скорее всего мало кто это поймет, но меня бесит это желание во всем найти крайнего. Дети упали в яму. Не на провод с элт. током напоролись, не были задавлены трактором. Этих ям и без коммунальщиков полно! Все запретить?
У нас в том году дети катались на ватрушках в местном овраге. Я там лет 20 назад катался, думаю и сын мой покататься успеет. И вот один мальчик врезался в дерево и умер. Хорошо, что хоть создателя оврага приписать не смогли, и никаких Ук там не было. Но весь овраг закидали песком, чтобы никто больше не катался. Да, ребенка жалко, но надо понимать, что наказание невиновных - это не утешение.
если рядом с этим аврагом,какой-то мудак сдает в аренду ватрушки,то для меня вина очевидна. Хочешь зарабатывать,выполни необходимые мероприятия - подготовь склон.
2 февраля в Колывани двое братьев: шести и 11 лет — упали в раскопанную и неогороженную сотрудниками ЖКХ яму и утонули, не сумев выбраться из нее. 44-летнего директора МУП «Коммунальное хозяйство» Колывани и 39-летнего мастера этого предприятия задержали, а первого из них затем отправили в СИЗО.
Погибшие дети - трагедия. Без сомнений. но не могу понять - при чём распиздайство рабочих-комунальщиков к городской администрации? Да. Рабочие нарушили ТБ, что в конечном итоге и привело к гибели детей. Администрация при чём? Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает.
желательно еще и всех рабочих кто в этом участвовал посадить.
Тут цепочка логична. Рабочие опездалы - не засыпали яму. Их ебланство - отсутствие контроля со стороны руководителей ЖКХ, которые расслабились и перестали ебать всех за соблюдение ТБ. И далее по цепочке.
ЯП так категорично не заявлял... В нашем городке ямы засыпает (после работ ТГК) отдельная аутсортинговая компания... Им не перечислили за прошлые работы - они не стали засыпать новые ямы... По ТБ - яма должнабыть огорожена прочным ограждением... Когда это останавливало пацанов? Помню своё советское время: лазили по стройкам и проч. Никто не погибал и не тонул в ямах, это ж было не беспомощное поколение потребителей гаджетов...
Это сообщение отредактировал kvskabachok - 6 фев 2018 в 05:08
А фото ямы есть? Дети слепые и не видели её? Она было замаскированна? Что детей остановит обойти ограждение? Или надо 3 метра колючки ограждать? Нахуя они в неё лезли?
Понятия не имею, кто там вырыл яму, но за халатность всегда должен кто то ответить. Не смогли люди достучаться до комунальщиков, пошли к мэрии. По моему нормально, что в городе неравнодушные люди живут и требуют от властей навести порядок. Помню в 1987м году в г. Коврове тоже раскопали яму, чет там чинить хотели. Никаких ограждений и не было. Ветка торчала двухметровая из ямы. Начался под утро сильный ливень, яму затопило, улицу затопило, яму не стало видно. Уровень воды прикрыл даже ветку. Шла по утру женщина, упала я яму и утонула. В местной газете написали, типа женщина была выпивши. Было дело рано утром, прохожих не было, никто не помог. Да и район был тот тихим, редкая машина проедет.
Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает.
Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии
И я не соглашусь. Потому что задача руководителя заключается в том, чтобы контролировать процессы, которые происходят под его начальством. Если он не может это делать - то не стоит находиться на руководящей должности, а заниматься чем то попроще. Если его бригада не засыпала яму - его косяк. Вдвойне косяк - если жители обращались по поводу ямы, а он отвечал по принципу "наши вашим хуем машут".
Вот реальный случай наплевательского отношения администрации к своим обязанностям: У нас в провинции построили многоквартирный дом. Сдали, заселили. А траншея от проложенных труб была не до конца присыпана. От дождей земля осела, людям стало трудно переходить и машины буксовали. Начали звонить в администрацию. Там то через неделю, то через две обещали засыпать, но ничего не делалось. Пошли уже лично на приём, а там выпучили глаза и сказали, что на эту улицу уже давно были отправлены два самосвала с землёй для засыпки.
Связались с местным депутатом. Надо отдать должное - он один единственный из должностных лиц приехал, всё на месте осмотрел и звонит то ли в мэрию, то ли кому-то из ЖЭУ. И слышим его разговор: "сделали, говорите? вы серьёзно? да я лично около этой ямы стою и всё вижу!"
И только после этого траншею наконец-то засыпали. Вот и весь наш беспредел! Жуткая безалаберность, лень и наглость чиновников. И наверняка каждый из нас сталкивался с подобной ситуацией. Вот так вот и живём!
У мастера есть начальник,который ОБЯЗАН контролировать ход выполнения работ. Ебать нужно все звенья цепи,как в армии.Накосячил солдатик,а выебут всех до генерала включительно.
Ну так за одно и тех безголовых похуистов рабочих пусть выебут. Как будь-то не понимали, что творят. "А по хуй, я простой работяга, чем огораживать не привезли!" - заебательский подход к делу. пс: предполагаю, что мастер давал указание, а те хуй положили, ну и он тоже положил.
если всё было выдано,ограждения там и т.д и рабочие забили хуй,тогда да,выебать работяг,но и начальника не забыть за халатность.А если не выдали,то ебать работяг бессмысленно,им сейчас и душевных терзаний хватает...
то есть, у НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ виновников ямы без ограждений "душевные терзания" нежной души, а судить начальника, который В ДУШЕ НЕ ЕБЕТ, как вася выкопав, забил хуй на ограждения, и пошел домой? представим, внезапно, что дети оказались непосредственно рабочего? он тоже скажет -а хуле мне ленточек для огораживания не дали"
Ну раз такие дела пошли. -Администрация закрыла жалобу повторно поверив ответу служб что все заебись и жители пиздят -директор исполнителей скорее всего узнал про яму только когда ему постучал в дверь прокурор, до этого краем глаза прочитав отчёт главного инженера -главный инженер закрыл жалобу положивщись на отчёт исполнителя (мастера) -мастер почесал жопу глядя в телевизор и спросил ашота насчёт ямы, ашот сказал усе харашо -ашот Глянул на часы, не нашёл в кармане сигнальной ленты и поехал домой, когда позвонил мастер сказал что усе заебись чтобы утром выставить, а вообще и работы скоро доделают и засыпать Вот-вот должны
-дети умерли
-родители или были заняты работой, чтобы донести до детей угрозу строк, или не имели того с кем оставить детей пока их нет, или не привили заботу о своей безопасности в это время
Вот вам список виновных в обе стороны и в центре то что действительно имеет значение
Это сообщение отредактировал Aladen50 - 6 фев 2018 в 17:35
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com