Нет. Им открывают канализационные люки. • На сайте 16 лет
4
Цитата (zimarodok @ 4.05.2018 - 18:37)
религия опиум для народа , если бы бог был то была бы и справедливость
Вот тут нет. Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
- Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой. (С) Стругацкие
Это сообщение отредактировал Stobbart - 4 мая 2018 в 19:09
Вселенная развивается по определенным физическим законам. Физические законы по своей сути являются информацией. У любой информации должен быть источник. Если Бога нет, не должны действовать никакие законы. Но по знаниям, накопленным на данную минуту, Вселенная имеет начало и есть момент, когда она исчезнет. В принципе имеет право только 2 мнения. 1. Вселенная возникла случайно, но для этого она слишком гармонична и упроядоченна. 2. Вселенная возникла случайно, но тогда в ней должен царит хаос.
А с чего вы решили, что Вселенная "гармонична и упорядоченна"?
Так назвали интересно. Любая система стремится к равновесию. В нашем случае к "гармоничности и упорядоченности". В принципе одно и тоже.
Просто нам не понять ибо наше время коротко, в сравнению с процессами во вселенной.
Не соглашусь. "Гармоничность и упорядоченность" это не "равновесие". Музыка, например, может быть гармоничной и упорядоченной, если добавить слишком много равновесия, то музыка станет монотонным звуком. Аналогично и для Вселенной- идеальное равновесие это тепловая смерть, тогда точно ничто не перевешивает. Жизнь это всегда нарушение равновесия.
Это всего лишь временные процессы, ведущие к равновесию (смерти). Опять же из-за нашего короткого времени. Потому любые всплески нарушения локальных процессов, мы называем красивыми и гармоничными. Но в итоге все идет обратно в точку или рассеяние(энтропии).
религия опиум для народа , если бы бог был то была бы и справедливость
А что такое,по-вашему,справедливость? Дайте догадаюсь-это когда вам-хорошо,а вашим врагам и всем,кого вы таковыми считаете-плохо.Так? Только с чего вы взяли что у Бога/Вселенной/Всеобщего сознания/Акаши и т.д. такая же точка отсчета справедливости как и у вас? Думать так-это ограниченность и глупость 146-го левела. У Бога/Вселенной/Всеобщего сознания нет качеств и приоритетов-как у белого цвета нет оттенков ибо он включает их все. Справедливость,добро,зло-исключительно человеческие понятия.Бог не знает что это такое.
если бог есть, то ему точно не нужен этот блядцкий цирк с маханием кадила, ношением крестика та еще дохерище всякой разной чепухи придуманой жрецами ради развода и управления "овцами"
религия опиум для народа , если бы бог был то была бы и справедливость
Да вы заебали. Когда вы уже начнёте читать первоисточники? Религия это не "опиум для народа", религия это "опиум народа" - совсем разный смысл.
«религия — это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа»
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 4 мая 2018 в 20:32
Следовательно в какой-то момент времени, мы имеет ничто иное, как симбиозную аттракцию субапрополюсных эмоций со стороны электората, анегилирующего самонедостаточность в концептуальной реальности.
Может ли бог создать камень, который не сможет сам поднять?
НЕ сможет, НО это не значит, что бог НЕ всемогущ! Парадокс, однако! Да, чтобы знать, что будет через 1 сек или 1 век, достаточно заглянуть в будущее, а всемогущий бог это может. Так что математика не доказывает НИЧЕГО (кроме того, что сам человек не может заглянуть в будущее, пока не может!)
Следовательно в какой-то момент времени, мы имеет ничто иное, как симбиозную аттракцию субапрополюсных эмоций со стороны электората, анегилирующего самонедостаточность в концептуальной реальности.
"поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени." Только само время это выдумка человека. Само по себе время в нашем понимании это череда событий, даже на вопрос когда мы не можем точно ответить, т.к. не знаем точки отсчета событий. Поэтому ссылка в формуле на время является неточной, а если время константа, то вообще все меняется, не говоря про время равное 0. А про отрицательные значения в нашем дуализме вообще говорить трудно.
Математик Дэвид Вольперт (David Wolpert) из Института Санта-Фе (США) математически формализовал невозможность существования всеведущего существа. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.
Ученый использует понятие «машина вывода» (англ. Inference Devices) — устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итог. Таким устройством может быть сверхъестественное существо или ученый, вооруженный суперкомпьютером с неограниченными возможностями.
Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать. То же самое касается и способности предсказать будущее состояние. По словам Вольперта, это можно рассматривать как расширенный аналог высказывания, что любое предсказание будущего не учитывает влияние самого предсказания на будущее.
Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием. Например, двое ученых — Боб и Алиса — обладают неограниченными вычислительными способностями. «Свободная воля» в данном случае определяется как способность Боба задать себе вопрос, не ограничивая возможные вопросы, которые способна задать себе Алиса, и наоборот. Тогда возникнет парадоксальная ситуация, когда Боб не может предсказать, что подумает Алиса, если последняя попробует предсказать, о чем не думает Боб. Вольперт в шутку называет свое утверждение «доказательством монотеизма».
Вольперт также показывает, что одну и ту же «машину вывода» в разные моменты времени можно рассматривать как две разные «машины вывода», существующие в одной и той же Вселенной. Согласно «доказательству монотеизма», это невозможно, поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени.
машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать
Наглый пиздёж! 42 же!
Это сообщение отредактировал ehsimatsur - 5 мая 2018 в 09:06
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ну как то так наверное!
Концепция Бога - не обязательно некий персонифицированный эгрегор.
yaplakal.com
zimarodok4 мая 2018 в 18:37