Трагедия на реке Медведица в Тверской области

Цитата (mks @ 11.04.2019 - 10:18)

Мне кажется единственный шанс выжить при таком раскладе - ни в коем случае не отпускать байдарку, и удерживаясь за нее, ждать помощи.

Я вот тоже подумал, что может быть было бы лучше если бы он просто держался за лодку, экономить силы и ждать может прибьет куда. Правда не понятно как долго можно так в холодной воде продержаться.

Как там говорят то? Человек не попадает в ситуации, он сам себе их создаёт...

Цитата

как долго можно так в холодной воде продержаться.

Минут 15-20, дальше от переохлаждения мотор встанет

Цитата (AlexS32 @ 11.04.2019 - 11:54)

Цитата (FrauQ @ 11.04.2019 - 11:36) Цитата (riv1329 @ 11.04.2019 - 12:27) Цитата (mks @ 11.04.2019 - 10:18) Мне кажется единственный шанс выжить при таком раскладе - ни в коем случае не отпускать байдарку, и удерживаясь за нее, ждать помощи. Это самый не реалистичный сценарий. Ничего не выйдет. Вас вместе с байдаркой будет переворачивать раз в секунду. Нужно опустить весло вниз и при этом очень крепко за него держаться. В крайнем случае нырнуть. Но, я думаю, что у не опытных людей, этот слив не вызывает опасений, они сравнивают его с природными. Судите сами. Сливы на фото безопасны, если не безумствовать. Вот обратный поток остановил рафт и через секунду его перевернёт, все окажутся в воде. Но обратный поток имеет небольшую толщину, гораздо меньше длинны тела человека, и людей подхватит нижнее течение, которое намного мощнее. Не тот случай. На таких плотинах нет ярковыраженной донки, там тоже обратка. За сливом на расстоянии на дне на таких плотинах часто бетонные зубья(?). Поэтому техногенку лучше мимо проходить, в Карелии другого плана остатки финских гидросооружений, но там другая опасность-плиты и местами арматура, как пример на Тохме и Уксуне На том же Уксуне все от уровня воды зависит - помнится на розовом слоне у левого берега двойку закусило - ребята минут 5 вырваться не могли и колбасило их все это время очень не по детски. Причем очень опытные ребята были. И радостными их после трудно было назвать, т.к. подзаебались они знатно.

Для тех кому интересно, как это могло выглядеть, нашел видео, как там останавливает груженый катамаран (sic!)



Парни чуть не кильнулись.

А веса там немало, ведь в водном походе вес не ограничен, т.к. на себе таскать далеко не нужно.
Это сообщение отредактировал riv1329 - 11 апр. 2019 г. в 12:42

Цитата (Nanotube @ 11.04.2019 - 12:26)

Цитата (mks @ 11.04.2019 - 10:18) Мне кажется единственный шанс выжить при таком раскладе - ни в коем случае не отпускать байдарку, и удерживаясь за нее, ждать помощи. Я вот тоже подумал, что может быть было бы лучше если бы он просто держался за лодку, экономить силы и ждать может прибьет куда. Правда не понятно как долго можно так в холодной воде продержаться.

Да не возможно там ни за что держаться. Просто опущенное в воду весло может вырвать из рук. Как за лодку держаться в таких условиях? Будет кидать как щепку. Вода в пороге больше похожа на упругую резину, по силе своего воздействия.
Это сообщение отредактировал riv1329 - 11 апр. 2019 г. в 12:43

Пиздец, жалко дядю Сашу, понятно, сам дурак, но кто из нас ни разу такой хуйни не делал, где живым и здоровым остаешься только по случайности?
Он, видимо, уже был порядком подуставшим, в воде за счет движения всеми конечностями силы покидают быстро, а когда кислорода не хватает, то очень быстро( да и паника убивает).
Первое, что приходит в голову в такой ситуации- нырнуть под воду и попытаться выплыть там, задержав дыхание, но если глубина маленькая, это ведь и не спасет, а если спас надет, то и не нырнуть. Что он мог сделать в такой ситуации для своего спасения?

Цитата (AlexS32 @ 11.04.2019 - 12:54)

Не тот случай. На таких плотинах нет ярковыраженной донки, там тоже обратка. За сливом на расстоянии на дне на таких плотинах часто бетонные зубья(?). Поэтому техногенку лучше мимо проходить, в Карелии другого плана остатки финских гидросооружений, но там другая опасность-плиты и местами арматура, как пример на Тохме и Уксуне [/QUOTE] На том же Уксуне все от уровня воды зависит - помнится на розовом слоне у левого берега двойку закусило - ребята минут 5 вырваться не могли и колбасило их все это время очень не по детски. Причем очень опытные ребята были. И радостными их после трудно было назвать, т.к. подзаебались они знатно.

Я не про это. А про то, что искусственные пороги опасны. Одни как в данном случае не имеют донной струи, которая выносит, другие коварны другой техногенкой. На Уксуне на мельнице, следующий за слоном, за сливом есть арматура, которая при определенном уровне калечит людей. На Тохме, не помню названия порога, остатки плит. Вот между этими плитами не по самому малому уровню у меня товарищ заклинился на пластиковом качке. Повезло, что каска с козырьком была и сам не маленький, воздушная подушка перед лицом образовалась. Его с каяком как только не пробовали достать, крепко каяк засел и сзади ещё тонны воды хлещут. В итоге, пришлось ему срывать юбку и вытаскивать так из каяка, уже холодовая усталость началась и силы кончались. Само собой не без последствий, так как вода била в спину и не давала вылезти из лодки. Коленные связки все порвало.

По этому я не прыгаю с парашюта, не купаюсь глубже головы, не прыгаю с тарзанок итд хунёй не занимаюсь

https://www.youtube.com/watch?v=gHMldMkQ0Kg когда умеючи можно и так, смотреть с 1.00 в ЯП файлы не грузиться извините
Это сообщение отредактировал DSU - 11 апр. 2019 г. в 12:48

Цитата (Argut @ 11.04.2019 - 07:47)

Техногенные препятствия очень опасны для водных туристов, каякеров и рыбаков. В сливе под водой могут быть полости. На видео видно, что "дядя Саша" отгреб от слива на 5-7м (!!!), но сильное обратное течение было и там. Без страховки прохождение такого порога - чистое самоубийство. Ниже пример направления течения воды в бочке

Вот так же лет 10 назад на небольшой, казалось, речке Пирита в Таллине, затянуло под воду двух молодых ребят из местного диггер клуба. Резиновую лодку, на которой они плыли, перевернуло течением. Тело одного нашли быстро, тело второго через несколько дней ниже по течению.

https://rus.err.ee/128057/smertelnyj-vodovo...at-likvidirovat

Вот на мельнице "закусило" двойку. Выдернули спас-концом. Обратите внимание, как близко помощь, буквально на расстоянии вытянутой руки, и сколько людей рядом. С экипировкой, с подготовкой...



На 2:55 им кидают спас. Уверен за эти 3 минуты выдохлись полностью.
Это сообщение отредактировал riv1329 - 11 апр. 2019 г. в 12:59

Цитата (Рептилий @ 11.04.2019 - 10:16)

Цитата (aldu @ 11.04.2019 - 09:41) Нихуя не понял, жилета не было или он в таких ситуациях не помогает? Когда в бочке начинает варить, спасжилет тебя держит на плаву, но тебя всё равно макает, и захлебнуться как нефиг делать.

Да и плотность пены гораздо ниже чем у воды, так что и грести хреново получается. Надо быть совсем неопытным чтоб в таком коварном месте нормального страховщика на берегу не оставить, который знает что с морковкой делать.

Да у нас каждый год на этой плотине кто-то тонет. Знают, что опасно, но все-равно лезут.

Цитата (riv1329 @ 11.04.2019 - 12:50)

Вот на мельнице "закусило" двойку. Выдернули спас-концом. Обратите внимание, как близко помощь, буквально на расстоянии вытянутой руки, и сколько людей рядом. С экипировкой, с подготовкой... На 2:55 им кидают спас. Уверен за эти 3 минуты выдохлись полностью.

При этом вода так себе, да и мельница не сложный порог, хотя памятная табличка с жертвой на камне, с которого снимали, все же есть.

Цитата (RusLandiya @ 11.04.2019 - 09:34)

Где трагедия то? Просто несчастный случай вызванный переоценкой своих умений и возможностей.

На этой плотине у нас каждый год кто-то тонет именно из-за глупости. После самой плотины ещё огромный водоворот.

Вот почему "трагедия" и "несчастный случай"?
Человек целенаправленно хотел "хапнуть адреналина" (искусственный порог, жилет нет, страховки нет, опыта нет), не фортануло((
Трагедия - это когда спасатели гибнут при спасении таких вот экстрималов.


Это сообщение отредактировал Рапапай - 11 апр. 2019 г. в 13:40

сам полез в воду сам виноват не подросток который еще думать не умеет чего тут еще сказать?

Цитата (riv1329 @ 11.04.2019 - 12:50)

Вот на мельнице "закусило" двойку. Выдернули спас-концом. Обратите внимание, как близко помощь, буквально на расстоянии вытянутой руки, и сколько людей рядом. С экипировкой, с подготовкой... На 2:55 им кидают спас. Уверен за эти 3 минуты выдохлись полностью.

Скорости не хватило бочку почти пробили, но правый зачем то подтабанил, вот их и прижало.
У нас такое же было.

Цитата (hobalexandr @ 11.04.2019 - 13:18)

Цитата (riv1329 @ 11.04.2019 - 12:50) Вот на мельнице "закусило" двойку. Выдернули спас-концом. Обратите внимание, как близко помощь, буквально на расстоянии вытянутой руки, и сколько людей рядом. С экипировкой, с подготовкой... На 2:55 им кидают спас. Уверен за эти 3 минуты выдохлись полностью. Скорости не хватило бочку почти пробили, но правый зачем то подтабанил, вот их и прижало. У нас такое же было.

Не пробили, они клюнули острыми носами в бочку, это их и задержало.

Цитата (aldu @ 11.04.2019 - 09:41)

Нихуя не понял, жилета не было или он в таких ситуациях не помогает?

Жилета не было, страховки не было, напарников не было. Ну, раз его личность пока не установлена, то он один был. Видео сняли случайные прохожие.

Если вода не шибко холодная, спасжилет сильно повышает вероятность выживания. Особенно если плывешь в одежде и обуви. Если холодная, у тебя времени очень немного вне зависимости от наличия жилета.
В водоворотах жилет не просто помогает: водоворот при наличии жилета превращается в другой класс задач. Из задачи "как бы мне, блядь, удержаться на поверхности, чтоб хотя бы просто дышать" водоворот превращается в задачу "как бы мне нормальный курс к берегу выбрать, заебался кружиться".

Цитата (MimaKrokodil @ 11.04.2019 - 09:52)

Цитата (aldu @ 11.04.2019 - 09:41) Нихуя не понял, жилета не было или он в таких ситуациях не помогает? Жилет не поможет, его плавучести не хватает, что бы вытолкнуть тело наверх. Поток воды давит ко дну сильнее.

Тут перепад высот и объем падающей воды не тот, чтобы притопить жилетку. Водовороты, в которых жилет не поможет, выглядят по-настоящему пугающе.

Цитата (serge278 @ 11.04.2019 - 13:01)

Цитата (Рептилий @ 11.04.2019 - 10:16) Цитата (aldu @ 11.04.2019 - 09:41) Нихуя не понял, жилета не было или он в таких ситуациях не помогает? Когда в бочке начинает варить, спасжилет тебя держит на плаву, но тебя всё равно макает, и захлебнуться как нефиг делать. Да и плотность пены гораздо ниже чем у воды, так что и грести хреново получается. Надо быть совсем неопытным чтоб в таком коварном месте нормального страховщика на берегу не оставить, который знает что с морковкой делать.

Там морковку не добросить, далеко. Только кат бы спас.

Цитата (Mille @ 11.04.2019 - 08:28)

Известно, что это не первый несчастный случай в этом месте. Плотина на реке Медведица была построена в 80-е годы прошлого века и является единственным гидросооружением на этой реке. Медведица в этом месте считается крайне опасной для рыбаков и водных туристов.

Знают. И ведь лезут же, дебилы. У меня сочувствия к таким ебланам - примерно как к руферам, зацеперам и уёбкам, которые из года в год уплывают на оторвавшихся льдинах со своими ебучими удочками. К тому же последняя категория ещё и за мой счёт катается на катерах и вертолётах.

Суицид 100%

Цитата (Валярунчик @ 11.04.2019 - 14:00)

Суицид 100%

Ошибка в том, что похуизм и самонадеянность рулит такими. Суицид вряд ли. Я бы об убийстве говорил. Страховки нет. Заменили страховку на видеооператора. Это и есть убийство.
Тут кто-то про спасжилет говорил... В таких случаях он может обратную роль сыграть - не даст нырнуть. Многие рекомендуют нырять и от дна отталкиваться - и так скачками из этого места уходить. Я лет 30 назад увлекался водными походами, но на порогах не бывал - старики рассказывали. Не знаю, сам не пробовал. И поэтому главную вину возлагаю на отсутствие страховки.