Компания AMD закрыла Китаю доступ к современным технологиям изготовления процессоров

Цитата (DonGanG @ 8.06.2019 - 08:05)

Амд сами рубят себе ногу. Китайское руководство наверняка уже проработало программу по совместному с Россией развитию семейства процессоров Байкал. Скоро ни амд ни Интел никто просто покупать не будут. Не зря же в Сибири расчищают от сорных растений тайгу и вывозят мусор для утилизации в Китай. Это площади для строительства современных предприятий микроэлектроники!

Плагиатор,оффтоп :)

Это очень интересный ход от амдэшников,долбошлёпы пожизненные.

Знакомый купил себе китайскую копию i7 на китайской матери, копии чегототам и с китайской же памятью. Вышло на 30% дешевле, чем оригинал, а работает не хуже.
Вопрос:
Что мешает Китаю и дальше забивать хуй на лицензирование, как они уже делают лет 20-30?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sauron01 @ 8.06.2019 - 08:13)

Девять из десяти людей в развитых странах,и даже в России купят все таки АМД,а не китайский продукт,пусть и старательно скопированный,и правильно сделают.На самом деле чисто китайской продукцией-машинами,телефонами,бытовой техникой и так далее,пользуются дураки,нищеброды,жлобы,всё.Потому что говно хоть и выглядит красиво. Как китайский АКМС-отстреливаешь два магазина-и выкинь нахер,проверено лично

крутой чувак с айфоном, расскажи, плииз: а как это на деле - жить с одной почкой?

Цитата (АндрейStavr8 @ 8.06.2019 - 08:15)

Вот тут РФ и станет "донором" научных достижений, т.к. в Китае нет фундаментальной науки но есть развитая промышленность. Та же ситуация с наукой и в Японии и ю.корее

особенно в производстве процессоров, предоставим им байкал сделанный по сути тоже по лицензии

это очередной раз говорит шо с амерами дело иметь низя

Цитата (Schettino @ 8.06.2019 - 10:23)

Цитата (dinamita @ 8.06.2019 - 09:16) Еще раз США указала место Китаю. Захотят и обратно в каменный век вернут за пару лет. Ну за пару лет это вряд ли конечно... За пару десятков вполне.

Хуавей утонул за несколько месяцев. Нужно чаще повторять мантру "омерике скоро пизда".

Цитата (4Lolz @ 8.06.2019 - 08:26)

Цитата (tamerlan666 @ 8.06.2019 - 00:07) Но технология то уже у китайцев. Кто им помешает клепать процы для гигантского внутреннего рынка и не платить отчисления? АМД по факту просто отказалась от выплат Ну это как бы конечно тоже выход, но очень временный. Ну ты можешь конечно клепать например интеловский Gen 8 несколько лет, но в какой-то момент когда актуальным станет Gen 10 ты безнадежно отстанешь и начнёшь активно обсуждать то как "для оборонки сойдёт" или что там говорят про Байкал? Вы помните как после Крыма западные компании ломанулись из РФ хором крича о возросших законодательных рисках? и что по существу он из себя представляет. Тогда все говорили о том что РФ это не игрок на рынке, из РФ легко уйти, а вот Китай...По существу, сейчас Китаю нежно показывают где конкретно его место. Одним указом Трамп буквально убил не просто ведущую и самую прогрессивную компанию Китая Huawei, он практически убил всю конкурентоспособную электронику Китая. То есть ширпотреб вчерашнего дня выпускать можно сколько угодно, а вот конкурировать и бороться за новейшие технологии уже нет, а без этого в этом секторе делать нечего.

Есть один очень существенный нюанс дружище. Мощность железа во многом востребована возросшими системными требованиями ПО, на лицо индустриальная парадигма ослика и морковки, когда производитель, имея две раздельной составляющей продукта заставляет потребителя постоянно платить, имея по факту то же самый продукт на руках. Возьми какойнить 19 офис, его практический функционал на проценты превосходит 2000 офис, а системные требования на порядки выше. Та же хрень и с серверными системами, sql 19 от 2000 вроде как небо и земля, а прикладные задачи которые решаются с их помощью за 20 лет не особо изменились. А если учесть потенциал оптимизации кода, который будет стоить на порядки меньше если подобрать правильную дальнобойную концепцию, то распределенную ерп-систему со всеми свистелами и перделками можно будет реализовать на современном средненьком смартфоне. Гонка технологий в айти целиком и полностью обусловлена маркетингом, а не объективными потребностями. Конторы вынуждены переходить на новые платформы изза требования стандартов и лицензирования, и все. Разрывая сотрудниччество с Китаем, америкосы освобождают его от следования навязываемой ими маркетинговой парадигмы, и китаезы легко на дремучих технологиях смогут поднять параллельную айти индустрию. Ну кто откажется купить китайскую вянду без косяков, которую не придется обновлять ближайшие 20 лет и которая будет поддерживать и тащить все необходимые прикладные программы?

Цитата (Eymerich @ 8.06.2019 - 10:35)

Цитата (4Lolz @ 8.06.2019 - 08:26) Цитата (tamerlan666 @ 8.06.2019 - 00:07) Но технология то уже у китайцев. Кто им помешает клепать процы для гигантского внутреннего рынка и не платить отчисления? АМД по факту просто отказалась от выплат Ну это как бы конечно тоже выход, но очень временный. Ну ты можешь конечно клепать например интеловский Gen 8 несколько лет, но в какой-то момент когда актуальным станет Gen 10 ты безнадежно отстанешь и начнёшь активно обсуждать то как "для оборонки сойдёт" или что там говорят про Байкал? Вы помните как после Крыма западные компании ломанулись из РФ хором крича о возросших законодательных рисках? и что по существу он из себя представляет. Тогда все говорили о том что РФ это не игрок на рынке, из РФ легко уйти, а вот Китай...По существу, сейчас Китаю нежно показывают где конкретно его место. Одним указом Трамп буквально убил не просто ведущую и самую прогрессивную компанию Китая Huawei, он практически убил всю конкурентоспособную электронику Китая. То есть ширпотреб вчерашнего дня выпускать можно сколько угодно, а вот конкурировать и бороться за новейшие технологии уже нет, а без этого в этом секторе делать нечего. Есть один очень существенный нюанс дружище. Мощность железа во многом востребована возросшими системными требованиями ПО, на лицо индустриальная парадигма ослика и морковки, когда производитель, имея две раздельной составляющей продукта заставляет потребителя постоянно платить, имея по факту то же самый продукт на руках. Возьми какойнить 19 офис, его практический функционал на проценты превосходит 2000 офис, а системные требования на порядки выше. Та же хрень и с серверными системами, sql 19 от 2000 вроде как небо и земля, а прикладные задачи которые решаются с их помощью за 20 лет не особо изменились. А если учесть потенциал оптимизации кода, который будет стоить на порядки меньше если подобрать правильную дальнобойную концепцию, то распределенную ерп-систему со всеми свистелами и перделками можно будет реализовать на современном средненьком смартфоне. Гонка технологий в айти целиком и полностью обусловлена маркетингом, а не объективными потребностями. Конторы вынуждены переходить на новые платформы изза требования стандартов и лицензирования, и все. Разрывая сотрудниччество с Китаем, америкосы освобождают его от следования навязываемой ими маркетинговой парадигмы, и китаезы легко на дремучих технологиях смогут поднять параллельную айти индустрию. Ну кто откажется купить китайскую вянду без косяков, которую не придется обновлять ближайшие 20 лет и которая будет поддерживать и тащить все необходимые прикладные программы?

Дааа, логика у тебя конечно. Дополню, в восьмидесятых были 0 и 1 и все работало на 1 кб, а сейчас те же 0 и 1 и работает на гигабайтах. Вы серьезно?

Ну, а про Китай, это же лолище. Какую нахуй они поднимут индустрию. Они с палками охотились на енотов еще 10 лет назад.

Это сообщение отредактировал dinamita - 8 июн. 2019 г. в 09:45

Цитата (sauron01 @ 8.06.2019 - 08:13)

Как китайский АКМС-отстреливаешь два магазина-и выкинь нахер,проверено лично

То то в СШП клоны АК в последнее время популярны Норинко китайские, а не болгары-румыны... Вон оно как... Пиндосы, собаку на огнестреле съевшие, выбирают китайское говно... Ню-ню.

Китай уже развился и обучился, клептократов у них нет, а на хорошие начинания деньги находят. Я думаю что все у них будет заебись и без СШП.

Цитата (Eymerich @ 8.06.2019 - 01:35)

Цитата (4Lolz @ 8.06.2019 - 08:26) Цитата (tamerlan666 @ 8.06.2019 - 00:07) Но технология то уже у китайцев. Кто им помешает клепать процы для гигантского внутреннего рынка и не платить отчисления? АМД по факту просто отказалась от выплат Ну это как бы конечно тоже выход, но очень временный. Ну ты можешь конечно клепать например интеловский Gen 8 несколько лет, но в какой-то момент когда актуальным станет Gen 10 ты безнадежно отстанешь и начнёшь активно обсуждать то как "для оборонки сойдёт" или что там говорят про Байкал? Вы помните как после Крыма западные компании ломанулись из РФ хором крича о возросших законодательных рисках? и что по существу он из себя представляет. Тогда все говорили о том что РФ это не игрок на рынке, из РФ легко уйти, а вот Китай...По существу, сейчас Китаю нежно показывают где конкретно его место. Одним указом Трамп буквально убил не просто ведущую и самую прогрессивную компанию Китая Huawei, он практически убил всю конкурентоспособную электронику Китая. То есть ширпотреб вчерашнего дня выпускать можно сколько угодно, а вот конкурировать и бороться за новейшие технологии уже нет, а без этого в этом секторе делать нечего. Есть один очень существенный нюанс дружище. Мощность железа во многом востребована возросшими системными требованиями ПО, на лицо индустриальная парадигма ослика и морковки, когда производитель, имея две раздельной составляющей продукта заставляет потребителя постоянно платить, имея по факту то же самый продукт на руках. Возьми какойнить 19 офис, его практический функционал на проценты превосходит 2000 офис, а системные требования на порядки выше. Та же хрень и с серверными системами, sql 19 от 2000 вроде как небо и земля, а прикладные задачи которые решаются с их помощью за 20 лет не особо изменились. А если учесть потенциал оптимизации кода, который будет стоить на порядки меньше если подобрать правильную дальнобойную концепцию, то распределенную ерп-систему со всеми свистелами и перделками можно будет реализовать на современном средненьком смартфоне. Гонка технологий в айти целиком и полностью обусловлена маркетингом, а не объективными потребностями. Конторы вынуждены переходить на новые платформы изза требования стандартов и лицензирования, и все. Разрывая сотрудниччество с Китаем, америкосы освобождают его от следования навязываемой ими маркетинговой парадигмы, и китаезы легко на дремучих технологиях смогут поднять параллельную айти индустрию. Ну кто откажется купить китайскую вянду без косяков, которую не придется обновлять ближайшие 20 лет и которая будет поддерживать и тащить все необходимые прикладные программы?

Чё? Ты меня извини, но ты скорее всего абсолютно не знаком с современным рынком программного обеспечения. Скажем так, нам уже практически пофиг на железо, кто его делает и какова "удельная мощность" каждого так сказать юнита. С другой стороны, мы сейчас только подползаем к тому что мы очень хотели сделать лет 10 назад, но не имели на это технических возможностей, которые открываются для нас сейчас из за доступности\дешевизне мощной инфраструктуры.

Цитата (dinamita @ 8.06.2019 - 09:43)

Дааа, логика у тебя конечно. Дополню, в восьмидесятых были 0 и 1 и все работало на 1 кб, а сейчас те же 0 и 1 и работает на гигабайтах. Вы серьезно? Ну, а про Китай, это же лолище. Какую нахуй они поднимут индустрию. Они с палками охотились на енотов еще 10 лет назад.

Дополнение не в тему. Прогресс ИТ проходил не в области изменения булевой логики,, а в области расширения решаемых задач. Очевидно (видимо всем кроме тебя) что в основной массе решаемые задачи либо не выросли, либо выросли гезначитедьные решаемые задачи, типа открыть багажник взмахом ноги. При этом технологии на эту хуйню тратятся адовые.
Есть другие задачи - военка, ИИ, там где действительно востребованы высокие технологии. Там да, за счет кошелька лохопета-юзера можно оплатить сей банкет, чтобы у него была говая видеокарта.

То что они с палками охотились 10 лет разад, а ща 1 экономика мира, должно наводить на мысли а что еще через 10 лет они к звездам полетят

Цитата (sauron01 @ 8.06.2019 - 08:06)

Не будет Китая,какая нибудь Индия станет собирать девайсы под чутким контролем белых людей,делов то))) Китай давно пора приспустить на четвереньки,сильно выебываются,расплодились,овладели позавчерашними технологиями,наклепали из говна и палок танки с самолетами,и давай фармазонить ...Я лично не огорчусь если жёлтые опять будут воевать с воробьями,а не собирать для меня айфон.

Очень знаковый коммент. Возможно, многие в треде поддерживают эту же точку зрения.
Однако, имеется пара-тройка важных моментов.

Китайские "желтые обезьяны" со "смешным, неэффективным социализмом" демонстрируют сумасшедшую динамику развития. За 80 лет из нищей феодальной страны сначала превратились в промышленно развитую, затем сделали рывок к лидирующим позициям в мире в вопросах науки и производства высокотехнологичной продукции с большой добавленной стоимостью. Последнее десятилетие "смешной мишка Си" занят улучшением уровня жизни основной массы населения... В общем, США "проипали вспышку", когда Китай можно было остановить. Но тогда победила жадность, а не осторожность.

Сегодня средний житель Китая живёт лучше (часто в разы), чем средний житель СНГовника, хотя СНГовцы почему-то до сих пор уверены, что китайцы пашут за "миску риса", а СНГовцы-то ого-го за эквивалент 400-450 уе!

Я искренне надеюсь, что стагнирующую региональную державу с большой территорией и ядерной дубиной не используют вслепую, если торговая война Запада и Китая перейдёт в горячую фазу. Если распропагандированных людей погонят на "северный фронт" защищать "сибирский лес, Европу и духовные скрепы" - это будет катастрофа.

p.s. "Жёлтый" не уверен, что у тебя есть деньги на айфон и не понимает, почему на него смотрят сверху вниз, ведь денег у него больше, чем у СНГовца.

Цитата (AliceInHell @ 08.06.2019 - 08:05)

щас все золотое.... когда кучка пидарасов опустила Российскую национальную валюту ниже плинтуса.... золотым стала даже туалетная бумага....

не соглашусь) обычная серая мягкая бумага отечественного бренда вполне доступна и жопе нравится)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Darkkom @ 8.06.2019 - 09:26)

Знакомый купил себе китайскую копию i7 на китайской матери, копии чегототам и с китайской же памятью. Вышло на 30% дешевле, чем оригинал, а работает не хуже. Вопрос: Что мешает Китаю и дальше забивать хуй на лицензирование, как они уже делают лет 20-30?

Ничего. Тут вопрос в том, хватит или нет китайским корпорациям умения полностью замкнуть цикл производства на себя.
Скажем, заводик производящий процессоры, может стоить, как годовой бюджет маленькой, не слишком богатой страны. А таких заводиков надо много. Ведь, кроме процессоров, есть жёсткие диски, вот это всё...
Ну и исследования, опять же. В них надо вкладываться. Китай и вкладывается в последние годы. Ходят слухи, что на научные исследования и разработки Хуавей тратит до 30 процентов прибыли корпорации.

Если что, сравните Россию. Наши "Эльбрусы", над которыми тут смеются, делаются на АМДшном оборудовании 10 летней давности и нужны только военным, если уважаемые западные партнёры Россиюшку прижмут.
Ни о каких исследованиях, ни о каком захвате рынков речи даже не идёт.

Это сообщение отредактировал KriegKorps - 8 июн. 2019 г. в 10:34

Цитата (subb26 @ 8.06.2019 - 08:11)

а AMD выживет без китайских заводов?добавим сюдой возможное прекращение поставок редкоземов?

Забудьте уже эту мантру про редкоземельные. На ЯПе уже давно разобрали это

Цитата (DonGanG @ 08.06.2019 - 08:05)

Амд сами рубят себе ногу. Китайское руководство наверняка уже проработало программу по совместному с Россией развитию семейства процессоров Байкал. Скоро ни амд ни Интел никто просто покупать не будут. Не зря же в Сибири расчищают от сорных растений тайгу и вывозят мусор для утилизации в Китай. Это площади для строительства современных предприятий микроэлектроники!

DTrump? Новый ник?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (4Lolz @ 8.06.2019 - 08:56)

Цитата (lex1210 @ 8.06.2019 - 00:47) Мир вплотную подошёл к тому моменту, когда интеллектуальная собственность выше материальной. Штаты теперь могут диктовать свои условия кому угодно. Операционные системы под их контролем, архитектуры процессоров тоже. Вся амерская техника напичкана электроникой до такой степени, что без регулярных (платных) патчей может отказаться работать. Банально сейчас от гугла нас отрубят и жопа будет. Да что там от гугла...интернет вырубится если, то промышленность встанет. Куда не ткни - всё работает через облака. Все точные приборы имеют закрытые прошивки, цена которых в разы больше самого прибора, а без знаний архитектуры туда соваться бесполезно. Мир там уже находится довольно давно. Google, Amazon, Microsoft, Apple, Cisco, Vmware, Oracle - вот короткий список компаний которые могут поставить любую страну в позу Кубы. Или заморозить технологический прогресс или заставить писать всё своё потратив несколько триллионов долларов. Я не сгущаю краски, но я не знаю страну которая бы потянула бы такой проект. Ну может быть союз Китая, Индии и Японии...лет через 20.

А разве Китай не пишет программное обеспечение?
Гугл в Китае давно забанен, там свой поисковик.
Аналоги Ютуба, мессенджеров, социальных сетей - тоже есть.
Алиэкспресс? Хмм, а это же китайцы.
Свои юниксподобные оськи они пишут уже довольно давно...
Даже "магазин приложений" кроме гугловского. У Сяоми свой, у Хуавей свой...

И всё это на фоне полуторамиллиардной аудитории, у которой в последние годы появляется платежеспособный спрос!

Поставить в "позу Кубы" можно страны без собственных разработок, страны, занятые отвёрточной сборкой или работой на заводах, построенных белыми сахибами. Кубу, Индию, СНГовник...

Цитата (DonGanG @ 8.06.2019 - 11:05)

Амд сами рубят себе ногу. Китайское руководство наверняка уже проработало программу по совместному с Россией развитию семейства процессоров Байкал. Скоро ни амд ни Интел никто просто покупать не будут. Не зря же в Сибири расчищают от сорных растений тайгу и вывозят мусор для утилизации в Китай. Это площади для строительства современных предприятий микроэлектроники!

дТрамп перелогинься

Цитата (DonGanG @ 8.06.2019 - 08:05)

Амд сами рубят себе ногу. Китайское руководство наверняка уже проработало программу по совместному с Россией развитию семейства процессоров Байкал. Скоро ни амд ни Интел никто просто покупать не будут. Не зря же в Сибири расчищают от сорных растений тайгу и вывозят мусор для утилизации в Китай. Это площади для строительства современных предприятий микроэлектроники!

DTrump посрамлен! Браво!

Из всех обсуждений видно, что нет иностранных специалистов реально представляющих потенциал китайского IT сектора.
Кстати если глянуть перечни руководителей высшего и среднего звена амерских IT компаний, то они кажутся китайскими компаниями.

А по поводу европейских и американских технологических компаний, сталкиваясь с ними рыдать хочется - во что выродились за 15 лет, деградация катастрофическая. Отсюда и трамповские наскоки.

Это сообщение отредактировал Joldas - 8 июн. 2019 г. в 10:36

Цитата (dinamita @ 8.06.2019 - 08:43)

Дааа, логика у тебя конечно. Дополню, в восьмидесятых были 0 и 1 и все работало на 1 кб, а сейчас те же 0 и 1 и работает на гигабайтах. Вы серьезно? Ну, а про Китай, это же лолище. Какую нахуй они поднимут индустрию. Они с палками охотились на енотов еще 10 лет назад.

Именно. А сейчас каждый третий носит в кармане мобилку от Хуавей или Сяоми.
Миллионные продажи Оппо и Виво, держащихся в верхней части рынка мировых продаж смартфонов, вообще потребляются исключительно внутренним рынком Китая.
Это не показатель?

Китайцы будут выпускать не AMD Ryzen, а ABC Ruzen, хули.

Зайдите на алиэкспресс, там китайских аналогов любой электроники - жопой жуй.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 8 июн. 2019 г. в 10:39

Цитата (Wlad0719 @ 8.06.2019 - 09:06)

Цитата (Schettino @ 8.06.2019 - 08:42) Цитата новейшие технологии как всегда спиздят, у них с этим никогда проблем не было Как можно спиздить новейшие технологии? Это не кузов Рафика срисовать. Купить готовое изделие, разобрать до винтика и сделать такое же с другим названием. Китайцы всегда так делали и делают...

Ага.
Микросхему.
До винтика.
Ну ну.

Цитата (ААК65 @ 8.06.2019 - 12:36)

Цитата (Wlad0719 @ 8.06.2019 - 09:06) Цитата (Schettino @ 8.06.2019 - 08:42) Цитата новейшие технологии как всегда спиздят, у них с этим никогда проблем не было Как можно спиздить новейшие технологии? Это не кузов Рафика срисовать. Купить готовое изделие, разобрать до винтика и сделать такое же с другим названием. Китайцы всегда так делали и делают... Ага. Микросхему. До винтика. Ну ну.

Сейчас же они как-то эти микросхемы делают, не?