Аппеляционный Суд Португалии признал ПЦР-тестирование фейком, а карантин незаконным

Цитата (LenkaLenka @ 23.11.2020 - 15:01)

Я правильно понимаю, что ПЦР-тест дает ответ "да-нет"? А ведь человек вместилище разных вирусов и бактерий... Что-то точно найдется, но это же не значит, что человек болен...

Абсолютно верно. В носоглотке может быть вирус и пришлый, чужой, и свой, уже в лёгких посевшийся. Так вот в первом случае он мог ещё и не заразить человека, а может и вовсе не заразить. Но результат тестирования будет положительный. Их назначают бессимптомными больными.

У так называемых бессимптомных больных дальнейшее тестирование не проводится. Объявляют больным, изредка обзванивают на предмет состояния здоровья и все. Потом недели через две ещё один тест и при отсутствии вируса объявляют здоровым.

Ну как-то так. Это в Европе.

Цитата (БизонХиггса @ 24.11.2020 - 00:02)

Я написал от 18 млн. так по крайней мере в вики написано. И там не было такой статистики как сейчас. Централизованной статистики. А если больше, то уже это не минималки. И Ковиду надо догонять испанку все 30-40 лет по кол-ву смертей.

Открою тайну, вирус может распространятся по экспоненте. Т.е. одни человек может заразить как одного, так и 100 человек или вообще никого. У вируса нет плана после которого он перестает быть заразным, только время после которого носитель либо побеждает вирус и перестает быть разносчиком, либо умирает, это не гомно, которое размазалось по 3м людям при пожатии руки, а дальше всё, все чистые. Тут не построить график на основе статистики, где-то возможна вспышка, а где-то наоборот, например климат не подходящий, особенности месного населения, карантинные меры или вакцинация, которая ослабила иммунитет или наоборот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прекратите шатать лодку! Что теперь вакцину в унитаз выливать?-))

Мой отец умер от ковида. Именно от него - поражение лёгких.
А вы можете в него не верить.
Очень быстро поражаются лёгкие, очень плохо поддаётся лечению.
Не как обычный сезонный грипп.
Врачи сами в больницах и поликлиниках в ужасе.
В нашей районной поликлинике осталось 3 врача, остальные заболели. Слышали как говорила заведующая, что хоть поликлинику закрывай, работать некому!
Коронавирус не тема для хиханек.
Это смешно до тех пор, пока ва́с не коснется.

Цитата (oldtatarmonk @ 23.11.2020 - 14:36)

Пройдет пару столетий, и эту барановирусную истерию будут называть Великой Аферой 21го века!

Весна покажет, кто где срал

ПЦР вообще-то достаточно точный тест и специфичный, если делают на ковид, то именно ковид и покажет, если вирус присутствует. Ложные результаты как положительные, так и отрицательные могут быть, но это не из-за того что метод ПЦР плох. Просто надо вместе с ПЦР использовать и другие методы диагностики. Собственно, что врачи и делают.

Цитата (Sola55 @ 24.11.2020 - 04:13)

В нашей районной поликлинике осталось 3 врача, остальные заболели. Слышали как говорила заведующая, что хоть поликлинику закрывай, работать некому!

Так нашей заоптимизированной медицине много не надо чтобы впасть в состояние коллапса. Без короны мест в больницах не хватало и работать некому было.
Без короноистерии жертв было бы гораздо меньше.

Цитата (Грызли @ 23.11.2020 - 19:41)

да даже долбоебу уже понятно, что этот вирус -- сраная показуха. за год от него умерло 25тыс человек. а от спида в год умирает в россии 250тыс человек, и что-то менты по улицам с гандонами за мной не бегают.

От СПИДа 250 тысяч умирают в России в год? А чего так мелко пиздим, пиши сразу 25 миллионов! Смертность от СПИДа в России - около 20 тысяч в год. ВСЕГО с 1994 года умерло 313 тысяч человек.

Я держал температуру 37,5 три дня. Носом не чуял 4 дня. Ни каких пневмоний или недомоганий. 14 дней на изоляции. Жена вообще без реакций на заразу всё время. Ни каких препаратов не потреблял кроме аспирина.
Реально очень странная хворь

Цитата (crazyzerg13 @ 24.11.2020 - 02:14)

У нас предприятие ~200 человек. Весной переболело 11 человек. С сентября переболело больше 50 человек, один умер. На сегодня в реанимации четверо. Похоже мы действительно в разных реальностях живём.

Странное у вас предприятие, у нас около 4 тысяч человек из них 2к всяких таджиков, так вот на сколько мне известно переболели 6 человек, по описанию грипп (даа крепкий накрывает сильно, и всякую пневманию нарисовали), но НИКТО не умер. А теперь главный прикол ВСЕ кто заболел ковидом из тех кого я знаю реально его боялись и бегали в масках 2 человека даже перчатки не снимали. И что удивительно люди которые с ними 9 часов в день здоровые, а у них все плохо

Есть такая вещь как Ипохондрик, им чего не скажи они у себя все симтомы найдут, в сериале доктор хаус отлично это обыграли

Это сообщение отредактировал duron - 24 ноя. 2020 г. в 05:38

Отриающим ковид могу устроить экскурсию в красную зону. СИЗ применять не надо будет, вируса же нет. Пообщаетесь с людьми, послушаете как работает ивл.

Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия
Стоит отметить, что во времена, когда ПЦР только появился и никто еще не пытался его использовать для диагностики заболеваний, отбор материала и работа с ним проходили в специальных помещениях высокой очистки воздуха, а персонал в "скафандрах" там ходил. Сейчас же ходят и ватной палочкой в толпе больных берут образцы. Нe так ху..ли хотите увидеть!?

Данный вопрос меня интересовал и я узнал, что клиник производящие тесты периодически получают от сертификационных контор тестовые образцы, в которых необходимо диагностировать (или нет) определённого возбудителя. Так они как бы подтверждают свой статус. Но ведь с тестовым материалом можно работать в спец. комнате со всеми предосторожностями, а пациентов так и ковырять ватной палочкой.

Цитата (Dimasik87 @ 24.11.2020 - 05:42)

красную зону

Смените пластинку уже.
А то у всех одно:
- красная зона
- вы займете ИВЛ и нам не хватит
- поражение легких 146%
- маски не для вас а от вас
- че сложно чтоли
- напишут причина смерти пневмония
- не старшнее гриппа
- ведь нет же никакого ковида
- у меня 146 знакомых умерло

Цитата (Dimasik87 @ 24.11.2020 - 05:42)

Отриающим ковид могу устроить экскурсию в красную зону. СИЗ применять не надо будет, вируса же нет. Пообщаетесь с людьми, послушаете как работает ивл.

, грипп НИКТО не отрицает, но ради него границы не закрывают, или вам как идиоту объяснять нужно

А кто сидит в ВОЗ - менеджеры, а кто сидит в штабах по борьбе? - менеджеры...что им эта полимеразная цепная реакция...

Цитата (61brg @ 24.11.2020 - 05:47)

Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия Стоит отметить, что во времена, когда ПЦР только появился и никто еще не пытался его использовать для диагностики заболеваний, отбор материала и работа с ним проходили в специальных помещениях высокой очистки воздуха, а персонал в "скафандрах" там ходил. Сейчас же ходят и ватной палочкой в толпе больных берут образцы. Нe так ху..ли хотите увидеть!? Данный вопрос меня интересовал и я узнал, что клиник производящие тесты периодически получают от сертификационных контор тестовые образцы, в которых необходимо диагностировать (или нет) определённого возбудителя. Так они как бы подтверждают свой статус. Но ведь с тестовым материалом можно работать в спец. комнате со всеми предосторожностями, а пациентов так и ковырять ватной палочкой.

Отрицательный результат - нифига не гарантирует. Кроме того что в месте, откуда взят биоматериал экземпляров вируса не обнаружено. Не обнаружено - это не значит что их там реально нет и тем более что вирус отсутствует в организме вообще.

Это к вопросу о мазках на корону и мазках в принципе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Halaban @ 24.11.2020 - 03:25)

Цитата И болели мы всякими орви всегда, и умирали некоторые после осложнений. Только вот такой вакханалии раньше никто не устраивал. Количества такого трупов не было.

да ладно?!

Цитата (61brg @ 24.11.2020 - 04:47)

Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия Стоит отметить, что во времена, когда ПЦР только появился и никто еще не пытался его использовать для диагностики заболеваний, отбор материала и работа с ним проходили в специальных помещениях высокой очистки воздуха, а персонал в "скафандрах" там ходил. Сейчас же ходят и ватной палочкой в толпе больных берут образцы. Нe так ху..ли хотите увидеть!? Данный вопрос меня интересовал и я узнал, что клиник производящие тесты периодически получают от сертификационных контор тестовые образцы, в которых необходимо диагностировать (или нет) определённого возбудителя. Так они как бы подтверждают свой статус. Но ведь с тестовым материалом можно работать в спец. комнате со всеми предосторожностями, а пациентов так и ковырять ватной палочкой.

Если сам додумался - то ты большой молодец.
Держи теперь в подтверждение своих слов статью в Ланцете.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/a...0453-7/fulltext

Цитата (ReisiLind @ 24.11.2020 - 07:39)

Их назначают бессимптомными больными.

А раньше таких людей называли ЗДОРОВЫМИ!

Цитата (Cobra123 @ 23.11.2020 - 19:55)

Ух ты,прикольно.Так если пцр тест не годится для установления заражения,то какого чёрта этот тест в аэропорту нужно было делать обязательно ,да ещё и за деньги??!! 2200 с человека!!!

Как это по Божески. В "просвящённой" 128 €вреев с сентами.

Цитата (yantimson @ 24.11.2020 - 08:38)

ПЦР вообще-то достаточно точный тест и специфичный, если делают на ковид, то именно ковид и покажет, если вирус присутствует. Ложные результаты как положительные, так и отрицательные могут быть, но это не из-за того что метод ПЦР плох. Просто надо вместе с ПЦР использовать и другие методы диагностики. Собственно, что врачи и делают.

Ни один фтизиатр не примет ПЦР на туберкулёз.Это и говорит о его "точности".

Цитата (4ifir @ 23.11.2020 - 17:00)

хз, что там с ковидом, но гепатит С мне лечили именно на основе пцр количественного и качественного (вирусная нагрузка и генотип вируса), сдавал кровь в течение лечения , результаты вполне наглядные были. делал в инвитро.

А какие результаты лечения? Отрицательный ПЦР?

Цитата (sereja92 @ 24.11.2020 - 00:53)

эти туристы не были осмотрены врачом. только врач зарегистрированный в ордене медиков имеет юридическое право на принятие решений и несет ответственность за принятые решения. врач туристов не осмотрел . вот и причина суда.

да кто на мелочи внимание обращает?главное лопата побольше,да вентилятор помощнее...

61brg

Цитата

Для ПЦР ложноположиельный результат - вполне себе явление. Причина в его чувствительности, а вот отрицательный результат - считай 100 % гарантия

Серьёзно?

В 30-40% случаев ПЦР-тесты на коронавирус дают ложноотрицательный результат, заявили в Минздраве. Итог зависит от того, насколько правильно медики брали биоматериал. Кроме того, на точное обнаружение коронавируса может повлиять длительность протекания заболевания. Положительный результат больше шансов получить на ранних стадиях.

Цитата (Пастушонок @ 23.11.2020 - 14:57)

Дания о эффективности ношения масок. https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817 В общей сложности 3030 участников были случайным образом отнесены к рекомендациям по ношению масок, а 2994 - к контрольным; 4862 завершили исследование. Заражение SARS-CoV-2 произошло у 42 участников в рекомендованных масках (1,8%) и у 53 участников контрольной группы (2,1%). Разница между группами составила -0,3 процентного пункта (95% ДИ, от -1,2 до 0,4 процентного пункта; P = 0,38) (отношение шансов, 0,82 [ДИ, от 0,54 до 1,23]; P = 0,33). Множественный вмененный учет потерь от последующей деятельности дал аналогичные результаты.

Так я не пойму вирус есть или нет? В одном комменте вы намекаете что его вообще нет, в следующем что маски от него не помогают. Вы или крестик снимите или трусы наденьте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ