Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

Цитата (PapaUli @ 14.12.2021 - 21:46)

Зря ругаете МЦСТ. Они достигли невиданных ранее успехов - их процессоры протестировали реальные потребители. Протестировали и сделали заключение. Есть куда развиваться. Если, конечно, такие планы у них существуют.

В СССР было больше одной команды разработчиков процессоров. В Зеленограде была команда которая на трех кристалах повторила 32 разрядную архитектуру DEC VAX 11/750. Один кристалл был для математических расчетов, второй для векторных вычислений но и последний универсальный процессор. Трех кристально исполнение было обусловлено отсталым тех процессом в Зеленограде.
В то время когда Зеленоград выпускал свои 32 разрядные процессоры в Европп не выпускала 32 разрядные процессоры. Уровень Китая был ниже плинтуса.
Производительность Зеленоградского процессора была выше чем у родного DEC microVAX-II. Двух кристального процессора фирмы DEC примерно того же времени.
Это я про выпуск в СССР только резиновых галош, и ничего более сложного.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 14 дек. 2021 г. в 22:12

пень 4 сделали?
у меня чисто теоретический вопрос: почему они просто не могут повторить то, что уже сделано кем-то...?
и потом допиливать под свои цели и задачи

Ну вот есть колесо - его принцип одинаков, а вот уже какой-там диск и резина ты сам решаешь.
На процах так нельзя?

Это сообщение отредактировал AleXXX82 - 14 дек. 2021 г. в 22:11

Цитата (PuZotER2020 @ 14.12.2021 - 19:19)

Цитата (кукувсь @ 14.12.2021 - 20:56) Цитата (Ice4 @ 14.12.2021 - 20:49) Кто бы мог подумать Да не, Эльбрус лучший, как на ЯПе многие утверждают, это просто в Сбере дураки а вы хотите из ничего за пару лет состряпать проц уровня интел, амд? так не бывает. даже китайцы до сих пор ни чего в этом плане предложить не могут. дорогу осилит идущий. Из какого "ничего"? Они выкупили технологию у TSMC, на их же заводах и производят.

Вы не могли бы более понятно рассказать кто и у кого что выкупил?

Интересно девки пляшут... А говорили, что эльбрусы самые крутые, а тут такая лажа. Или сбер, чтото скрывает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (parson @ 14.12.2021 - 21:32)

Охренели сбербанковцы. Перейти на более современный техпроцесс. Даже у Интела проблемы есть некоторые  с переходом. Кто ж продаст России. Тут нужно украсть целый завод с специалистами или вывести трофейный, как после ВОВ. Может им еще придется на этом работать, другого не будет.

Скорее у тебя не будет сбербанка, чем у сбербанка не будет интела)))
Энта контора уже давно вышла в мир. И если думаешь, что я не прав, кинь адресок отделения Сбера в республике Крым, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Kit163 - 14 дек. 2021 г. в 22:16

Цитата (Pomeranec @ 14.12.2021 - 22:06)

Цитата (PapaUli @ 14.12.2021 - 21:46) Зря ругаете МЦСТ. Они достигли невиданных ранее успехов - их процессоры протестировали реальные потребители. Протестировали и сделали заключение. Есть куда развиваться. Если, конечно, такие планы у них существуют. В СССР было больше одной команды разработчиков процессоров. В Зеленограде была команда которая на трех кристалах повторила 32 разрядную архитектуру DEC VAX 11/750. Один кристалл был для математических расчетов, второй для векторных вычислений но и последний универсальный процессор. Трех кристально исполнение было обусловлено отсталым тех процессом в Зеленограде. В то время когда Зеленоград выпускал свои 32 разрядные процессоры в Европп не выпускала 32 разрядные процессоры. Уровень Китая был ниже плинтуса. Производительность Зеленоградского процессора была выше чем у родного DEC microVAX-II. Двух кристального процессора фирмы DEC примерно того же времени. Это я про выпуск в СССР только резиновых галош, и ничего более сложного.

Дай лапу, бро! Все так и есть, только не помню серию, 1839?

Цитата (AleXXX82 @ 14.12.2021 - 22:08)

пень 4 сделали? у меня чисто теоретический вопрос: почему они просто не могут повторить то, что уже сделано кем-то...? и потом допиливать под свои цели и задачи Ну вот есть колесо - его принцип одинаков, а вот уже какой-там диск и резина ты сам решаешь. На процах так нельзя?

Архитектуру процессоров нашим никто не за какие деньги сейчас не продадут.
Наши в свое время купили архитектуру SUN. Но на сегодняшний день это старая архитектура.
Остаётся доступной архитектура RISC V но она не для высоко производительных серверов. Есть ещё архитектура ARM. Но там много скрытых камней.

Цитата (petjak @ 14.12.2021 - 22:08)

Цитата (PuZotER2020 @ 14.12.2021 - 19:19) Цитата (кукувсь @ 14.12.2021 - 20:56) Цитата (Ice4 @ 14.12.2021 - 20:49) Кто бы мог подумать Да не, Эльбрус лучший, как на ЯПе многие утверждают, это просто в Сбере дураки а вы хотите из ничего за пару лет состряпать проц уровня интел, амд? так не бывает. даже китайцы до сих пор ни чего в этом плане предложить не могут. дорогу осилит идущий. Из какого "ничего"? Они выкупили технологию у TSMC, на их же заводах и производят. Вы не могли бы более понятно рассказать кто и у кого что выкупил?

Да завод они целиком купили. Кто ж им технологию продаст. Это про китайцев.

Это сообщение отредактировал Forwarder - 14 дек. 2021 г. в 22:20

Когда тов. Сталин затевал индустриализацию - он покупал целые заводы со специалистами у буржуев, потому что своих не было. Наши инженеры прям у станков учились у буржуйских инженеров, а потом по цепочке - свои учили своих. Так за 10 лет от России с сохой пришли к мощной промышленности, способной противостоять мощи промышленности объединенной Европы.

Когда Л.П.Берия и академик Курчатов создавали ядрену бонбу (самое высокотехнологичное изделие в мире на тот момент), они как сделали: собрали лучших физиков Союза, использовали все мощности разведки, дабы спереть наработки американцев и использовать у нас. В итоге - преодолели технологическое отставание. И это при том, что в Союзе, несмотря на войну, были сохранены конструкторская школа, хватало своих инженеров и ученых.

А сейчас что? Можем мы перекупить инженеров Интел или АМД? Да они, увидев нашу зарплату инженера, пошлют сразу.

Впереди ещё внедрение российской операционной системы. Тоже будем читать в новостях о чудо программах

Цитата (Кот16 @ 15.12.2021 - 00:20)

Когда тов. Сталин затевал индустриализацию - он покупал целые заводы со специалистами у буржуев, потому что своих не было. Наши инженеры прям у станков учились у буржуйских инженеров, а потом по цепочке - свои учили своих. Так за 10 лет от России с сохой пришли к мощной промышленности, способной противостоять мощи промышленности объединенной Европы. Когда Л.П.Берия и академик Курчатов создавали ядрену бонбу (самое высокотехнологичное изделие в мире на тот момент), они как сделали: собрали лучших физиков Союза, использовали все мощности разведки, дабы спереть наработки американцев и использовать у нас. В итоге - преодолели технологическое отставание. И это при том, что в Союзе, несмотря на войну, были сохранены конструкторская школа, хватало своих инженеров и ученых. А сейчас что? Можем мы перекупить инженеров Интел или АМД? Да они, увидев нашу зарплату инженера, пошлют сразу.

Подписываюсь под каждым словом.
Критическое отставание (как с атомной бомбой) нужно преодолевать используя все мыслимые способы, включая незаконные.

У них безотносительно производительности дофига требований, формат «подсвечивание критических событий разными цветами в интерфейсе bmc” итд, текущий поставщик Lenovo судя по всему, ну вот и представьте что нужно чтобы допилить дивайс до соответствия 90% спек Lenovo и сколько на это может уйти времени..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sochiru @ 14.12.2021 - 21:26)

Цитата (ФедяВасин @ 14.12.2021 - 20:38) Что и требовалось доказать. Но жопу будем рвать в патриотическом угаре импортозамещения до последнего. Вернее, нам ее будут рвать. Я правильно понимаю, что у Илона Маска ракета с первого раза полетела, безо всяких там тестов и неудачных запусков?

Маск создавал то, чего нельзя купить. Никто в мире не производил (да и не производит по сей день) ракет с возращаемой, пригодной для повторного использования первой ступенью. Это киллер-фича его ракет, и её успешная реализация была ключевым звеном в успехе всего предприятия - отжать рынок запусков за счет сниженной цены. А главная цель любого предприятия - извлекать прибыль из своей деятельности.
Понимаешь? Чтобы что-то продавалось, нужно чтобы это что-то было либо дешевле чем у других, либо лучше.

Какая киллер фича у обсуждаемых процессоров? Зачем их разрабатывают и производят, если за меньшие деньги можно купить более производительные и энергоэффективные?
Какие мероприятия могут быть реализованы на текущем уровне технологий и опыта, чтобы составить конкуренцию иностранцам? Ведь никто в мире ждать пока мснц сговнякает годноту не будет. Интелы и амд продолжат гнать свои линейки.
Прямо сейчас, пока мы здесь констатируем отставание Эльбрусов, в Интеле, например, на разных стадиях разработки находятся процессоры, о которых мы будем узнавать следующие 10-12 лет. И каждый из них будет все дальше и дальше от эльбрусов. Разработчики ПО продолжат пополнять библиотеки и оптимизировать программы под лидеров рынка, а мы по прежнему будем в хвосте. Этот поезд ушёл, и ушёл навсегда.

ничего первый блин часто комом допилят еше будет лучше чем интел быстро только кошки родяться

Цитата (Shesnok @ 14.12.2021 - 22:30)

Цитата (Кот16 @ 15.12.2021 - 00:20) Когда тов. Сталин затевал индустриализацию - он покупал целые заводы со специалистами у буржуев, потому что своих не было. Наши инженеры прям у станков учились у буржуйских инженеров, а потом по цепочке - свои учили своих. Так за 10 лет от России с сохой пришли к мощной промышленности, способной противостоять мощи промышленности объединенной Европы. Когда Л.П.Берия и академик Курчатов создавали ядрену бонбу (самое высокотехнологичное изделие в мире на тот момент), они как сделали: собрали лучших физиков Союза, использовали все мощности разведки, дабы спереть наработки американцев и использовать у нас. В итоге - преодолели технологическое отставание. И это при том, что в Союзе, несмотря на войну, были сохранены конструкторская школа, хватало своих инженеров и ученых. А сейчас что? Можем мы перекупить инженеров Интел или АМД? Да они, увидев нашу зарплату инженера, пошлют сразу. Подписываюсь под каждым словом. Критическое отставание (как с атомной бомбой) нужно преодолевать используя все мыслимые способы, включая незаконные.

Вот только дома на рублевках, покупка яхт, вилл в испаниях и мест в престижных университетах для детишек с квартирами в лондонах как-то выпадают из этой изящной схемы
Хотя вполне "законные" порой. Кстати.

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 14 дек. 2021 г. в 23:16

Цитата

Чё, косынка не запустилась?

Ясный пень,эти эльбрусы на лампах......

Кто бы обьяснил этим гандонам-менагерам что бабки надо вкладывать в такие технологии а не в оффшоры уводить! За последние 25 лет из России в офшоры вывели $750 млрд! Ну не пидарасы!

Может заявлять что хочет. Его как ширму держат и держать будут. Все основные делишки в Банк России.
Вот для этого сбер и держат, что вы о таком даже и не слышали

А я то думаю что это из ентих процессоров брелки да магнитики на холодильник решили делать. Во оно чё, а нам из бракованных бракованных...

Цитата (Кот16 @ 15.12.2021 - 02:20)

Когда тов. Сталин затевал индустриализацию - он покупал целые заводы со специалистами у буржуев, потому что своих не было. Наши инженеры прям у станков учились у буржуйских инженеров, а потом по цепочке - свои учили своих. Так за 10 лет от России с сохой пришли к мощной промышленности, способной противостоять мощи промышленности объединенной Европы. Когда Л.П.Берия и академик Курчатов создавали ядрену бонбу (самое высокотехнологичное изделие в мире на тот момент), они как сделали: собрали лучших физиков Союза, использовали все мощности разведки, дабы спереть наработки американцев и использовать у нас. В итоге - преодолели технологическое отставание. И это при том, что в Союзе, несмотря на войну, были сохранены конструкторская школа, хватало своих инженеров и ученых. А сейчас что? Можем мы перекупить инженеров Интел или АМД? Да они, увидев нашу зарплату инженера, пошлют сразу.

Передовые технологии никто не продаст ни за какие деньги. А что бы с нуля построить всю индустрию надо в это вкладывать весь бюджет РФ на протяжении нескольких десятилетий.

Для сравнения: бюджет РФ в 2020 году - 450 млрд. долларов. Господдержка электронной индустрии только в США - 250 млрд. и это не считая инвестиций частных компаний. А они при этом не с нуля инфраструктуру создают, а просто хотят сохранить лидерство.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 14 дек. 2021 г. в 22:47

Это поделие только с принудиловкой будут внедрять. В здравом уме тормозное, новое, не проверенное решение никто брать не будет.

"Мыыыыы!!!"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Серверу 4года 2проца 128ядер.
Хеон. У наших эльбрусов 8 ядер по сравнению с их 64.
Для военных, для ракет думаю вполне достаточно. Для спец устройства мощи должно хватать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Битрикс @ 14.12.2021 - 20:40)

Сейчас прибегут кремлеботы и начнут в голосину напевать, что лучше своё гавно, чем передовые технологии, свидетели йотафона и вакцинированные в голову спутником

Йотафон за 6 т нормуль был. Но не за то что за него просили. А остальное да

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (шумерскийбан @ 14.12.2021 - 20:43)

Ну это только глупый человек будет думать, что подобное производство можно с нуля создать за несколько лет, и что бы сразу же стать на один уровень с мировыми лидерами. Ещё работать и работать. Эта отрасль нам нужна, что бы и инженеры были, и технологии. Но времени и денег на это уйдёт море. И когда она будет приносить прибыль неизвестно.

если