Siemens приостановил контракт с РЖД на поставку новых электропоездов «Сапсан»

Цитата (sergeantRRR @ 22.03.2022 - 18:15)

kryskaloki Цитата И кого этим немцы больше наказали?... Россия без Сапсанов не пропадёт, даже если имеющиеся вот прям щас испарятся. Поинтересуйтесь,кто производит практически всю современную вагонную электронику...Всё тот же Сименс...Так что тут не только в "Сапсанах" дело...

И ЧТО??? От этого что-то меняется или у Сименса и всей Гермашки есть второй Китай, только без своей промки, чисто как рынок?

Сказано же: более двух лет непрерывного промышленного спада! Это данные 21-го года. Самый длинный период спада в послевоенной истории.


Ну перестанут они нам продавать. Мы купим в Китае и/или начнём делать сами. А вот они уже на наш рынок не вернутся!

Цитата (Amok555 @ 22.03.2022 - 18:18)

Цитата (kryskaloki @ 22.03.2022 - 17:40) Все кто интересуются темой в курсе, что везде высокоскоростные поезда - датируются. Потому что они энергетически существенно затратнее низкоскоростных раз, существенно удорожают инфраструктуру два. Для быстрого перемещения пассажиров лучше подходит авиация. А ЖД придумано для массовых перевозок грузов и войск. Китайцам это расскажи. Заодно расскажи как ты многотонный грузовой состав на высокоскоростной линии разогнать до 300км/ч собрался.

Прежде чем писать херню, займись самоподготовкой по теме. Иначе выйдет бред, каковой у тебя и получился.

Постой Паровоз!
Не стучите колеса?

Не волнуйтесь, скоро заберем "с хранения" ржавые паровозы и гнилые "теплушки " и ухххх, каааак поедем с ветерком, по пару по пару )))
Это сообщение отредактировал ERRATA - 22 мар 2022 в 18:42

Цитата (kryskaloki @ 22.03.2022 - 18:39)

Цитата (Amok555 @ 22.03.2022 - 18:18) Цитата (kryskaloki @ 22.03.2022 - 17:40) Все кто интересуются темой в курсе, что везде высокоскоростные поезда - датируются. Потому что они энергетически существенно затратнее низкоскоростных раз, существенно удорожают инфраструктуру два. Для быстрого перемещения пассажиров лучше подходит авиация. А ЖД придумано для массовых перевозок грузов и войск. Китайцам это расскажи. Заодно расскажи как ты многотонный грузовой состав на высокоскоростной линии разогнать до 300км/ч собрался. Прежде чем писать херню, займись самоподготовкой по теме. Иначе выйдет бред, каковой у тебя и получился.

Советую вам самим сначала подучить матчасть и разобраться в теме. Китай не просто так строит скоростные поезда и по этим жд путям грузовые не ездят.

Есть китайцы , cnc или cnr. У них половина мировых поставок сапсанов . Думаю теперь будет больше половины ...

Цитата (starok @ 22.03.2022 - 17:33)

Могу ошибаться но Иволгу, которая на МЦД в мск катается делают у нас, в твери вроде, я хз конечно степень локализации. А сапсаны всегда известно что были сименсовские, наши закупили лет 10 назад, а после этого очень похожие на них Иволги пошли.. И кстати поезда классные, вообще бесшумные, зарядки, телеки, кондеры.. не хуже Сименса

Иволга на ТВЗ, да собирается и разработана там же. Но есть одно "но". электродвигатели для этой электрички сначала были европейские (сейчас вроде наши стали ставить), пневматическая и тормозная система тоже, электроника также. Ну, в общем половина всего на Иволге не российское, но всё постепенно перейдёт на импортозамещение. Вопрос времени.
Это сообщение отредактировал Myrmeleon - 22 мар 2022 в 18:50

Цитата (Garryyk @ 22.03.2022 - 17:48)

Цитата (AlHighlander @ 22.03.2022 - 17:41) Цитата (Stepan0205 @ 22.03.2022 - 17:31) Бля ))) Мы вообще что сами то делали?))) Конечно. Строили дома в Лондоне, яхты в Голландии, открывали фирмы на Британских Виргинских островах. Ебашили в полный рост! Вред, который нанесли нашей стране все эти "шуваловы" просто неисчислим. По сравнению с этим даже 300 лярдов, которые проебала наебулина - цветочки

А ВВ, то и не знает, вот как узнает так сразу орден какой вручит..

Цитата (Amok555 @ 22.03.2022 - 18:44)

Цитата (kryskaloki @ 22.03.2022 - 18:39) Цитата (Amok555 @ 22.03.2022 - 18:18) Цитата (kryskaloki @ 22.03.2022 - 17:40) Все кто интересуются темой в курсе, что везде высокоскоростные поезда - датируются. Потому что они энергетически существенно затратнее низкоскоростных раз, существенно удорожают инфраструктуру два. Для быстрого перемещения пассажиров лучше подходит авиация. А ЖД придумано для массовых перевозок грузов и войск. Китайцам это расскажи. Заодно расскажи как ты многотонный грузовой состав на высокоскоростной линии разогнать до 300км/ч собрался. Прежде чем писать херню, займись самоподготовкой по теме. Иначе выйдет бред, каковой у тебя и получился. Советую вам самим сначала подучить матчасть и разобраться в теме. Китай не просто так строит скоростные поезда и по этим жд путям грузовые не ездят.

Ещё раз: прежде чем писать, надо разобраться в теме.


В Китае высокоскоростные поезда ТОЖЕ дотированы. Они убыточны, как и у всех. Потому что физику не обманешь.

Да, в тему: Китай развивался в той же модели, что и США. Реформы Дэн Сяопина - это был путь насасывание западных инвестиций и принятия их правил ведения бизнеса.

Это я к чему: Китай тоже в долгах, как в шелках. Точно так же как и Запад. В таких условиях появление кучи паразитных отраслей неизбежно. (конечно с этим у Китая лучше, чем у Запада, степень и размер паразитности ниже)

Так что наличие чего-то в Китае не означает автоматически того, что это что-то окупаемо.


Грузовые разгонять до 300 км/ч я не предлагал. Это чисто ваш бред.

Цитата (starok @ 22.03.2022 - 17:33)

Могу ошибаться но Иволгу, которая на МЦД в мск катается делают у нас, в твери вроде, я хз конечно степень локализации. А сапсаны всегда известно что были сименсовские, наши закупили лет 10 назад, а после этого очень похожие на них Иволги пошли.. И кстати поезда классные, вообще бесшумные, зарядки, телеки, кондеры.. не хуже Сименса

P.S. Иволга не Сапсан, это пригородная электричка, у неё не стоит задача лететь со скоростью 160 км/ч, но наверное может, однако потребуется масса доработок.

Цитата (Stepan0205 @ 22.03.2022 - 17:31)

Бля ))) Мы вообще что сами то делали?)))

Дык все делали до этого момента. У нас же импортозамещение давно уже.

Очень надеюсь, что в будущем у нас не будет этого бреда. Надо развивать не высокоскоростные поезда, а региональную и межрегиональную авиацию.

А по ЖД пусть уголь ездит. Ритмично и неспешно. Тыдын-тыдын, тыдын-тыдын.

Цитата (starok @ 22.03.2022 - 17:33)

Могу ошибаться но Иволгу, которая на МЦД в мск катается делают у нас, в твери вроде, я хз конечно степень локализации. А сапсаны всегда известно что были сименсовские, наши закупили лет 10 назад, а после этого очень похожие на них Иволги пошли.. И кстати поезда классные, вообще бесшумные, зарядки, телеки, кондеры.. не хуже Сименса

А разнообразные частотные преобразователи и прочую силовую электронику тоже в России делают?

Цитата (Stepan0205 @ 22.03.2022 - 17:31)

Бля ))) Мы вообще что сами то делали?)))

Только круглые глаза и щеки надували

Чего ни коснись, процентов наверное на 95 у нас нет полного цикла производства в стране. ВСЁ завязано на каких то ингридиентах, запчастях или услугах, которые покупались за кордоном. Кто виноват и кому отвечать - это один вопрос, а вот как теперь выходить из этой ситуации - другой вопрос. Самое простое это поступать как наши узкоглазые союзники - срать на все лицензии и жесткие договоры и копировать, копировать, копировать и воспроизводить. Только так можно вылезти из той жопной дыры, в которой мы оказались по вине многих жалких министров всяких промышленностей. А лучше бы еще их всех расстрелять за предательство страны.
Это сообщение отредактировал НеПрИЯТнЫй - 22 мар 2022 в 19:02

Цитата (Uzbek666 @ 22.03.2022 - 17:36)

нам эти сапсаны и нахер не нужны, только переезды по часу из-за них перекрывают, раньше на дрезинах нормально передвигались и было отлично и теперь будем!

На лошадке и телеге не быстрее будет?

сколько я ездил на поездах ни одного сапсана не видал, ну точнее видел, но ездить не приходилось) они только из москвы и питера гоняют. 99% пассажиров не ощутит потери.

Цитата (Uzbek666 @ 22.03.2022 - 17:36)

нам эти сапсаны и нахер не нужны, только переезды по часу из-за них перекрывают, раньше на дрезинах нормально передвигались и было отлично и теперь будем!

Спасибо президенту, он все точно рассчитал.

Ласточка- тоже Сименс?
Это сообщение отредактировал Bomos - 22 мар 2022 в 19:04

Цитата (ramzay1 @ 22.03.2022 - 17:37)

Цитата (GeniusG @ 22.03.2022 - 17:33) Военную технику, космические аппараты, Ивановский ситец и чапеьльники. На жд всё неплохо. Локомотивы, вагоны... Всё есть. Только вот в высокоскоростном сообщении Россия от Европы отстала лет на 50

Начало 80х, Новочеркасск, всесоюзный электровозостроительный НИИ (ВЭлНИИ), отдел под руководством д.т.н. Бочарова по разработке высокоскоростного наземного транспорта (ВСНТ). Отец там работал конструктором - куча авторских свидетельств у него и коллег по теме магнитной подвески (маглев). У нас в Новочеркасске был ангар с опытным образцом. А потом перестройка и святые 90е - и всё похерено

Цитата (Amok555 @ 22.03.2022 - 18:19)

https://gudok.ru/newspaper/?ID=1541909 https://www.sinara-group.com/media/news/rus...ply-and-mainte/ Все они вместе выпускают. С 18 года еще. https://www.vedomosti.ru/business/articles/...vipusk-sapsanov Первые 16 были иностранными. Потом постепенно стали делать у нас.

Ну и что там в Сапсане отечественного? Кроме машинистов, бортпроводников и ковриков НИЧЕГО!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Myrmeleon @ 22.03.2022 - 18:53)

Цитата (starok @ 22.03.2022 - 17:33) Могу ошибаться но Иволгу, которая на МЦД в мск катается делают у нас, в твери вроде, я хз конечно степень локализации. А сапсаны всегда известно что были сименсовские, наши закупили лет 10 назад, а после этого очень похожие на них Иволги пошли.. И кстати поезда классные, вообще бесшумные, зарядки, телеки, кондеры.. не хуже Сименса P.S. Иволга не Сапсан, это пригородная электричка, у неё не стоит задача лететь со скоростью 160 км/ч, но наверное может, однако потребуется масса доработок.

А зачем? Зачем нам нужны Сапсаны и прочие аналоги?


Гораздо лучше вкладываться в развитие инфраструктуры, чтобы те дальние поезда, что у нас имеются, ехали с постоянной скоростью. Не очень большой, но без лишних торможений. Скажем чтобы средняя скорость была 100 км/ч. Это будет уже очень существенный прирост!

Сейчас она от 50 до 70 км/ч

https://yelkz.livejournal.com/563160.html


Какова средняя скорость грузовых, вообще присутствующим лучше не знать, чтобы не расстраиваться. Там тоже очень, очень многое можно сделать и улучшить.

Цитата (Stepan0205 @ 22.03.2022 - 17:31)

Бля ))) Мы вообще что сами то делали?)))

ВЛ60, ВЛ80, ЭП1М, ЭР2, ЭД2М )))

Цитата (Заебаст @ 22.03.2022 - 19:01)

сколько я ездил на поездах ни одного сапсана не видал, ну точнее видел, но ездить не приходилось) они только из москвы и питера гоняют. 99% пассажиров не ощутит потери.

Ага, как стопяццот лет назад, будем садиться вечером в поезд, сразу спать, утром в Питере ))) назад так же ))) жаль купейные вагоны из ГДР, уже на иголки порезали ))
Это сообщение отредактировал ERRATA - 22 мар 2022 в 19:11

Цитата (kryskaloki @ 22.03.2022 - 18:54)

Очень надеюсь, что в будущем у нас не будет этого бреда. Надо развивать не высокоскоростные поезда, а региональную и межрегиональную авиацию. А по ЖД пусть уголь ездит. Ритмично и неспешно. Тыдын-тыдын, тыдын-тыдын.

кто летать будет с такими доходами?
и так большинство на Москву перекинули...

Вот эти два аппарата пора назад в строй вводить. Стоят без дела в музее ж/д в Питере. Справа ЭР-200, а слева неведомый мне аппарат.

Цитата (Yakeros @ 22.03.2022 - 18:55)

Цитата (starok @ 22.03.2022 - 17:33) Могу ошибаться но Иволгу, которая на МЦД в мск катается делают у нас, в твери вроде, я хз конечно степень локализации. А сапсаны всегда известно что были сименсовские, наши закупили лет 10 назад, а после этого очень похожие на них Иволги пошли.. И кстати поезда классные, вообще бесшумные, зарядки, телеки, кондеры.. не хуже Сименса А разнообразные частотные преобразователи и прочую силовую электронику тоже в России делают?

В основе любого частотного преобразователя используются igbt транзисторы, которые в РФ не никогда не производились и производиться не будут в ближайшие лет сто.