Известного хирурга и академика РАН Лео Бокерию отстранили от заведования хирургическим отделением

Да сам то он не оперировал, я думаю просто консультировал более молодых чего да как надо делать.

Думаю возраст тут ни при чем. В каждой операции участвует бригада, в составе которой, как минимум 2 хирурга. В особо тяжелых случаях даже больше. В прошлом году мою жену с того света вытащили и в каждой из операций участвовало несколько хирургов. Первую делал Бокерия и Замик Фахруддинов, а вторую под руководством Шаталова, тот же Фахруддинов. Блестящий хирург и человек с большой буквы( я про Фахруддинова). Я читал выписку и там в каждой операции принимало участие по 5-6 хирургов. Так что рассказы про неточную руку и слабую реакцию Бокерии- вранье. От одного Бокерии ничего во время операции не зависит.
Думаю на самом деле это под ковёрные интриги за рулеж центром. Уж очень конкретные деньги там крутятся.

К 80-ти годам у 99%+ человек атрофируются и деградируются физические и умственные способности, которые были им присущи в зрелом возрасте. Исключения настолько редки, что это и есть исключения.
Наглядный пример - Байден на посту президента США.
И в случае с медициной таких людей от операций надо отстранять вовремя и, если они еще горят желанием работать, то переводить на более щадящий и безболезненный для пациента режим лечения. Консультации и поговорить... не более.
Ну и сам возраст, как показатель, чтоб убрать старого конкурента и дать дорогу более молодым - всегда был аргументом .
Это сообщение отредактировал jobalex74 - 27 июн 2022 в 16:29

Цитата (Petrovich74 @ 27.06.2022 - 14:19)

Возраст... Анекдот: Операцию будет делать наш студент. Он же меня зарежет. А мы ему двоичку поставим) Здоровья всем крепкого.

ДвоЕчку уже поставили, видимо)).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В студенчестве преподаватель у нас была женщина, ей тогда было за 80 лет, она была на то время лучшим хирургом - проктологом в области, к ней толпы на прием стояли. Оперировала с двумя ассистентами, потому как руки уже подрагивали. Сначала ассистенты начинали - делали разрезы, доступ, потом она садилась - проводила основной этап, в это время ассистенты её поддерживали под локти, затем менялись, ассистент зашивал или ушивал рану. Опыт был и умение колоссальные, но, возраст не щадит никого, к сожалению.
Это сообщение отредактировал Бабминтон - 27 июн 2022 в 16:31

Хирурги - люди беспредельно самоуверенные. Они и должны такими быть, потому что операция дело не коллегиальное, а решать надо молниеносно. Но у этого качества есть и свои отрицательные стороны. Очень жаль, что за это решение заплачено жизнями.

В 82 года надо давать дорогу молодым, самому цветы на даче сажать .. или преподавать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наконец то убрали этого утырка ---- Урааааааа

Цитата

Я думаю ему ни кто не запретит консультировать начинающих кардио хирургов…

В медицине никто никого ничему не учит! Учишься САМ, бегая за нужным врачом, умоляя взять тебя на операцию и смотря из-под локтя, если ТЫ хочешь и ТЕБЕ надо! Спецу уже ничего не надо, он всё умеет и тебя не видит в упор. Своему рук-лю в ординатуре будешь истории описывать, пока глаза на коленки не выпадут. Считается, что ты умеешь делать операцию, если ты сам сделал её 1000 раз. Вот и считайте.

Цитата

по данным источника «Базы», на самом деле умерло уже не пять, а семь пациентов

из скольких прооперированных всего ?
сколько максимально восстановилось после его операций ?
и какой процент смертности изначально заложен в этих операциях ?

У каждого хирурга есть свое кладбище. Состарился наш Бокерия , тут ничего не поделать. Возраст берет свое. Кстати а где роботы- хирурги , которыми так гордились фуфлогоны от медицины, которые позволяют делать операции удаленно с экрана монитора?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Общеинститутская утренняя конференция Бакулева во вторник 14 июня ознаменовалась невиданным скандалом.

Нынешняя директор Центра Голухова взяла слово сразу после доклада главного врача Института и последовательно, тщательно и взвешенно доложила о 5 (пяти) смертях. За неделю. В одном отделении. Под руководством Бокерии. После операций Бокерии. Кровотечения, заклинившие клапаны, пережатые коронарные артерии и прочие атрибуты начинающего неумелого хирурга. 5 жизней за одну неделю.

Заключая заявлением о недопустимости подобного, Елена Зеликовна анонсировала полное прекращение хирургической деятельности отделения ОХЛИП, возглавляемого Бокерией, до получения выводов созданной комиссии по расследованию сложившейся ситуации.

Правда, Центр Бакулева не был бы самим собой, если бы логичность решений не контрастировала с сюрреализмом поступков. Уже запланированные на сегодня операции в указанном отделении были отменены, а больные, поданные в операционную, были возвращены обратно. Более того, со стола был "снят" уже интубированный пациент. Просто вывезен в реанимацию по причине Распоряжения.

В медицине есть такое понятие - госпитальная инфекция. Инфекция, проникшая глубоко в стены и воздух больницы. Не поддающаяся лечению антибиотиками и являющаяся наиболее смертоносной для пациентов. И, вот, Бокерия и есть такая госпитальная инфекция. Вирулентная, ядовитая, подлая. И медикам известен лишь один способ избавления от нее: мойка, покраска, конкурентная флора. Этот Центр должен быть отмыт от Бокерии. И заселён нормальными врачами. И не нужно дожидаться следующих пяти смертей за неделю.

ПФР негодует. Это ж охуенно работать в 82 года и все россияне мечтают о таком.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Berezkin @ 27.06.2022 - 14:18)

ЯП точно не хотел попасть под нож 80 летнего хирурга

Да хз... он, вряд ли, брал себе самых легких больных и в тяжелом случае при выборе его, либо хирурга с опытом пары лет, не уверен, что молодой лучше. Если бы смерь была именно по вине Бокерии, там не только отстранение от операций было бы. Но возрастных косяков тоже исключать нельзя.

Цитата (stas1981 @ 27.06.2022 - 16:32)

Цитата по данным источника «Базы», на самом деле умерло уже не пять, а семь пациентов из скольких прооперированных всего ? сколько максимально восстановилось после его операций ? и какой процент смертности изначально заложен в этих операциях ?

2020 год был завершён Левантонычем с летальностью 29% при ASO. Каждый третий ребёнок умирал, попадая к нему в руки.
Будучи не самым сложным в коррекции пороком, TGA был возведён им самим в некий хирургический абсолют. Он последовательно душил и выдавливал из Центра впервые выполнившего ASO Ильина В.Н., запрещал оперировать TGA Киму А.И. и навязчиво шёл своим путём имени Нико Вуйчича. Результатом этого являлась летальность до 70% при пороке со средней смертностью 1% во всем остальном мире/России/Африке.

Странно, что после седьмого умершего опомнились. Там расследуху нужно проводить. Печаль
Размещено через приложение ЯПлакалъ

80 лет... пора на заслуженный покой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Petrovich74 @ 27.06.2022 - 14:19)

Возраст... Анекдот: Операцию будет делать наш студент. Он же меня зарежет. А мы ему двоичку поставим) Здоровья всем крепкого.

Не из-за занудства, а в качестве уточнения:

- Да вы что!? А если он меня зарежет???...
- А тогда мы ему двоечку поставим.

Я дохуя чего могу рассказать про этого упыря - но не буду. Я безумно рад что наконец то его убрали.

Цитата (Ratobor @ 27.06.2022 - 14:49)

Перед тем, как огульно обвинять Бокерию в дряхлости и маразме, рекомендую посмотреть на широко осветивший свою деятельность в медицине хирурга Амосова. Помню, он писал, что отказался из-за операций под свои 80 лет только по причине того, что-бы на него не смотрели именно под таким углом, дескать дед зарезал нашего любимого родственника. К чему это? в первую очередь, надо посмотреть тяжесть умерших пациентов. Вполне вероятно, Бокерия с высоты своего опыта, пытался помочь безнадежным или почти безнадежным пациентам. Амосов тоже описал этот "синдром Бога". Не считаю это чем-то плохим, на паллиативной помощи они бы все равно много не протянули. А так был шанс.

Амосов вел серьезнейшие исследования своего состояния и методов, позволивших ему работать столь долго. Он вообще интересовался именно этой темой, многим поделился. А у Бокерии есть такие работы? У Амосова был обширный материал самонаблюдения. Можно почитать, что на эту тему Бокерия сделал?

Цитата (paparazzo @ 27.06.2022 - 14:27)

[QUOTE=BillyBonzz,27.06.2022 - 14:23] [QUOTE=Berezkin,27.06.2022 - 14:18] ЯП точно не хотел попасть под нож 80 летнего хирурга [/QUOTE] ИМХО хороший хирург, это от 30 до 60 лет, само собой при наличии достаточной практики до 30 лет. А не сидеть в поликлинике заполняя бумажки.

а где ему взять практику до 30 лет?

Цитата

Странно, что после седьмого умершего опомнились.

вообще то у ,, сердечников,, смертность 10% в первые несколько дней после операции и ещё +5% в течении 90 дней
* данные не официальные, беглый поиск по сети

итого - из 100 человек,15 смертей это вообще статистика и не берётся в анализ

Цитата (Petrovich74 @ 27.06.2022 - 14:19)

Возраст... Анекдот: Операцию будет делать наш студент. Он же меня зарежет. А мы ему двоичку поставим) Здоровья всем крепкого.

Реальный случай когда я лежал. Мужику студент простату не правильно прооперировал, плевая операция, мужик 43 года ссыт теперь в штаны. Доктор сказал все нормально, студентам де надо учиться на ком то...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (chuha30 @ 27.06.2022 - 16:38)

Я дохуя чего могу рассказать про этого упыря - но не буду. Я безумно рад что наконец то его убрали.

А я тебе не верю. Лучше расскажи. А не то ты будешь очернителем и негодяем
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Berezkin @ 27.06.2022 - 14:18)

ЯП точно не хотел попасть под нож 80 летнего хирурга

Зато будешь летать с 80 -летним лётчиком, благодаря своему кумиру