Всё что осталось от Завода-труженика

Цитата (zoom70 @ 23.10.2022 - 11:51)

Потому что им не дали перестроиться. В 90-х в первую очередь стали уничтожать конкурентоспособные производства, а до тракторов сразу руки не дошли.

Об этом я писал в прошлом посте...
«В 90-е никто не думал защищать своего производителя, пришли мировые бренды поглотили рынок. Или вы думаете продукция завода была на уровне Jonh Deere, Case и т.д.»

Цитата (hobator @ 23.10.2022 - 11:59)

Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:54) Цитата (hobator @ 23.10.2022 - 11:52) Цитата А вообще самое выгодное - качать нефть и газ и продавать за границу. При таком положении производство и будет загибаться, а на его месте будут строиться торговые центры. Самое выгодное - печатать доллары. Вы добыли-доставили бочку нефти, а наш станок напечатал немножко долларов. Вы добыли-доставили... далее по кругу. Кто кого? Вот только в стране с печатным станком делают еще и нормальные машины, и трактора с компуктерами Сейчас в Европе с производством капут, куда переедет производство из Европы? И почему?

Ага, совсем капут
.Мерседес с Фольксагеном разорились нафиг, Рейнметалл банкрот и вообще они зимой замерзнут насмерть

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 11:51)

Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития.

Развивать своё производство можно только до уровня 50х годов 20 века. Дальше без всемирной кооперации или без минимум 500 млн рабочих уже ничего невозможно сделать. Только штучно и очень дорого
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 12:01)

Цитата (hobator @ 23.10.2022 - 11:59) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:54) Цитата (hobator @ 23.10.2022 - 11:52) Цитата А вообще самое выгодное - качать нефть и газ и продавать за границу. При таком положении производство и будет загибаться, а на его месте будут строиться торговые центры. Самое выгодное - печатать доллары. Вы добыли-доставили бочку нефти, а наш станок напечатал немножко долларов. Вы добыли-доставили... далее по кругу. Кто кого? Вот только в стране с печатным станком делают еще и нормальные машины, и трактора с компуктерами Сейчас в Европе с производством капут, куда переедет производство из Европы? И почему? Ага, совсем капут .Мерседес с Фольксагеном разорились нафиг, Рейнметалл банкрот и вообще они зимой замерзнут насмерть

Мерседес с Фольквагеном - транснациональные производства. Они просто останавливают заводы в Европе и переносят заказы туда, где сейчас нефть и газ дешевле. А если такая ситуация продлится долго, то заводы в Европе они вообще закроют, а в Азии построят новые.

Цитата (zoom70 @ 23.10.2022 - 15:39)

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:29) А кто из комментаторов покупал продукцию этого завода? У нас весь СССР этими тракторами пахал.

Я не спрашивал про СССР. Сейчас пахают не меньше, но кто-нибудь из комментаторов, предпочёл бы продукцию этого завода?

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51)

Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития.

То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно?

Цитата

У москвичей есть парки на базе Зила и Москвича

Так у москвичей и возможностей заработать -вагон и маленькая тележка.

Цитата (combatunit @ 23.10.2022 - 12:01)

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 11:51) Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше.  А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. Развивать своё производство можно только до уровня 50х годов 20 века. Дальше без всемирной кооперации или без минимум 500 млн рабочих уже ничего невозможно сделать. Только штучно и очень дорого

Вот любые основания придумают, лишь бы продолжать грабить страну. У России своя сырьевая база полностью. Почему наша продукция должна быть дорогой? Вместо того, чтобы гнать на Запад сырье, надо начинать самим его перерабатывать и продавать товары дешевле конкурентов. Цены на свое сырье для своих производств можно установить вообще на уровне рентабельности добычи. Вы думаете зря МВФ (в 90-е это было главное условие предоставления кредитов) и отечественные либералы с таким остервенением бьются за продажу ресурсов внутри России по мировым ценам. Зачем вам 500 млн рабочих? Вы бредите? В 21 веке производства автоматизируют, а рабочих не знают, куда деть. Придумали уже и безусловный базовый доход, чтобы с голоду не сдохли, потому что не нужно столько рабочих рук в принципе. Нужны покупатели. Ну так на дешевую продукцию и покупатели найдутся.

Цитата (VampirBFW @ 23.10.2022 - 10:34)

И Нахера нам завод? Будем криативных дятлов делать

Кому нам? Ты на каком заводе работаешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ничего не получится до тех пор, пока шкурный интерес преобладает над интересами страны.

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:08)

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51) Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно?

Чтобы завод приносил прибыль владельцу, надо проводить соответствующую экономическую политику в стране. Сейчас прибыль приносит только перепродажа импорта и добыча ресурсов.

Цитата (nocturnal11 @ 23.10.2022 - 12:10)

Кому нам? Ты на каком заводе работаешь?

Нам, жителям страны, а яобслужмваю так же мед организации. А ты? На заводе или в медицине?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

8 лет на нем отпахал. Завод продали на слом дефективные менеджеры при Путине в 2005 году емнип. Через оффшоры скупали акции по дешевке у голодающих работяг 90е и 2000е.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 16:12)

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:08) Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51) Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно? Чтобы завод приносил прибыль владельцу, надо проводить соответствующую экономическую политику в стране. Сейчас прибыль приносит только перепродажа импорта и добыча ресурсов.

Странно, а тот же Ростсельмаш делает трактора и при этом является одним из крупнейших производителей сельхозтехники в мире и прибыль получает, но ресурсы не добывает. Как так?

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:05)

Цитата (zoom70 @ 23.10.2022 - 15:39) Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:29) А кто из комментаторов покупал продукцию этого завода? У нас весь СССР этими тракторами пахал. Я не спрашивал про СССР. Сейчас пахают не меньше, но кто-нибудь из комментаторов, предпочёл бы продукцию этого завода?

А чего на таком не предложил?
Для своего времени это были вполне нормальные трактора

К сожалению это неизбежность. Одно дело произвести, а другое - всё это куда-то сбыть. У нас территория огромная, а экономика мелкая. За бугор тоже особо не поставишь, т.к. всё закрыто.

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:17)

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 16:12) Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:08) Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51) Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно? Чтобы завод приносил прибыль владельцу, надо проводить соответствующую экономическую политику в стране. Сейчас прибыль приносит только перепродажа импорта и добыча ресурсов. Странно, а тот же Ростсельмаш делает трактора и при этом является одним из крупнейших производителей сельхозтехники в мире и прибыль получает, но ресурсы не добывает. Как так?

Ростсельмаш американские трактора выпускал и локализация была далеко не полной.
Такшт про эти машины можешь теперь забыть

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 12:10)

Вот любые основания придумают, лишь бы продолжать грабить страну. У России своя сырьевая база полностью. Почему наша продукция должна быть дорогой? Вместо того, чтобы гнать на Запад сырье, надо начинать самим его перерабатывать и продавать товары дешевле конкурентов. Цены на свое сырье для своих производств можно установить вообще на уровне рентабельности добычи. Вы думаете зря МВФ (в 90-е это было главное условие предоставления кредитов) и отечественные либералы с таким остервенением бьются за продажу ресурсов внутри России по мировым ценам. Зачем вам 500 млн рабочих? Вы бредите? В 21 веке производства автоматизируют, а рабочих не знают, куда деть. Придумали уже и безусловный базовый доход, чтобы с голоду не сдохли, потому что не нужно столько рабочих рук в принципе. Нужны покупатели. Ну так на дешевую продукцию и покупатели найдутся.

М, а откуда возьмутся роботизированные заводы?
Даже Китай не может производить всё сам. Те же смартфоны собирают из чипов с Тайваня, камер из Японии и экранов из Кореи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jobber @ 23.10.2022 - 12:19)

К сожалению это неизбежность. Одно дело произвести, а другое - всё это куда-то сбыть. У нас территория огромная, а экономика мелкая. За бугор тоже особо не поставишь, т.к. всё закрыто.

И как только китайцы не передохли с таким подходом
Это сообщение отредактировал Swamperr - 23 окт 2022 в 12:20

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 12:12)

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:08) Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51) Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно? Чтобы завод приносил прибыль владельцу, надо проводить соответствующую экономическую политику в стране. Сейчас прибыль приносит только перепродажа импорта и добыча ресурсов.

Забыл еще про переработку этих ресурсов. Часть из них мы всё же сами перерабатываем

Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 12:19)

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:17) Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 16:12) Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:08) Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51) Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно? Чтобы завод приносил прибыль владельцу, надо проводить соответствующую экономическую политику в стране. Сейчас прибыль приносит только перепродажа импорта и добыча ресурсов. Странно, а тот же Ростсельмаш делает трактора и при этом является одним из крупнейших производителей сельхозтехники в мире и прибыль получает, но ресурсы не добывает. Как так? Ростсельмаш американские трактора выпускал и локализация была далеко не полной. Такшт про эти машины можешь теперь забыть

Странно, каждый день вижу как с ростсельмаша машины едут с тракторами и комбайнами.

Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:51)

А с чего ты решил что она лучше?

Ну что люди покупают, то и лучше. Почему-то как появились Джон Диры и Донгфенги, так ДТшки брать не захотели.

Цитата

В нормальных странах машиностроение развивают, если что. Новые разработки и все такое.

Вот Франция, например, нормальная страна? А Великобритания? И как-то вот обходятся без производства тракторов.

Цитата

И только в России  качают нефть с газом, насрав на развитие. Выпускают Ниву, Буханку и норм

У нас в России Весты выпускают, Камазы, Газели. А у вас?
Вот в СССР да, пытались выпускать вообще все свое. И закономерно много чего получалось говном, но другого-то не было.

Цитата

Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше.  А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития.

А на хрена поддерживать заводы, которые клепали говно? Вот у меня в городе при советской власти было 10 заводов, сейчас осталось 4. Только эти 4 делают нормальную продукцию, которую покупают.

Цитата

креативные пространства, шоу-румы

что-то меня подташнивает.

Цитата (Олег73 @ 23.10.2022 - 10:35)

Вообще там огромная территория руин и развалин в настоящий момент((

У авторов этих руин есть фамилии, должности, счета, недвижимость и движимость. Они до сих пор "радеют" за Россию.
Пляска на костях...

Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:17)

Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 16:12) Цитата (Veliar331 @ 23.10.2022 - 12:08) Цитата (Ivy456 @ 23.10.2022 - 15:51) Цитата (reiselamen @ 23.10.2022 - 11:49) Цитата (Swamperr @ 23.10.2022 - 11:45) Ага. Теперь продают китайскую реплику. Достижение по-путински Так если китайская реплика лучше советского оригинала, надо по-твоему продолжать хуевый но зато родной оригинал клепать, а люди, которым на нем работать, пусть ебутся как сами знают? Нет, надо развивать свое производство. Китайское тоже не за один день стало лучше. А начинали они вообще с полукустарных производств. Только они работали, развивались, а мы тупо заводы позакрывали, даже имея уже неслабую базу для развития. То есть, завод производил востребованную продукцию, приносил прибыль владельцу завода и он его закрыл. Правильно? Чтобы завод приносил прибыль владельцу, надо проводить соответствующую экономическую политику в стране. Сейчас прибыль приносит только перепродажа импорта и добыча ресурсов. Странно, а тот же Ростсельмаш делает трактора и при этом является одним из крупнейших производителей сельхозтехники в мире и прибыль получает, но ресурсы не добывает. Как так?

После введения контрсанкций в 2014 начали вкладывать деньги в свое сельское хозяйство (дешевые кредиты, субсидии) и значительно ограничили импорт продовольствия в страну. Это обеспечило хороший рост сельхозпроизводства и потащило за собой связанную с этим промышленность. Владелец Ростсельмаша в последние годы очень много плакался во всех СМИ, что его производство в России убыточно, думаю, он-таки выплакал себе немаленькие субсидии от правительства. Но это единичный случай, хотя и хороший пример, что если производством заниматься на уровне правительства, то оно вполне может быть рентабельно и в России.
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 23 окт 2022 в 12:25