Медик рассказал о причинах гибели военнослужащих в зоне СВО

Цитата (Xomych @ 27.04.2023 - 11:04)

Просто коррупция разъела все сферы в государстве, так что ничего удивительного. Слава Путину.

Даже в том, что солдаты не умеют правильно накладывать жгут, тоже Путин виноват?

Цитата (wherecat @ 27.04.2023 - 09:28)

Интересно, как аргумент "а вот в Украине" магическим образом отменяет тот пиздец что происходит у нас? Или это расчет на однопоточное мышление - перевести внимание на другой вопрос, тогда первый забудется?

Так в Украине как раз хорошо проработан этот вопрос, их учат оказанию первой помощи, у них хорошие натовские аптечки. Да даже лукашенко посмотрел на аптечки армии России и приказал наши белорусские усовершенствовать.

21 октября, Брестская область /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко на общевойсковом полигоне Обуз-Лесновский в Брестской области обратил особое внимание на важность укомплектованности подразделений качественными индивидуальными медицинскими комплектами, передает корреспондент БЕЛТА.
"Индивидуальная аптечка должна быть не хуже натовской. Не упрощайтесь, делайте как лучше. Не дай бог что случится, из-за этого погибнет человек. Поэтому упрощаться нельзя. Все должно быть по-настоящему. Не хуже, чем у врага. Должно быть лучше. Упрощаться ни в коем случае с этим нельзя", - подчеркнул Александр Лукашенко.
Как пояснили министр здравоохранения Дмитрий Пиневич и начальник военно-медицинского управления Минобороны Александр Малюх, в новой версии медицинской укладки, предназначенной для оказания медпомощи небольшому подразделению военнослужащих, представлено около 50 наименований лексредств и медизделий, в основном белорусского производства. В индивидуальной - около 20. Оба медицинских комплекта может использовать военнослужащий, который не имеет медицинского образования, но при этом прошедший специальную подготовку. Данные виды укладок позволяют оказывать первую помощь практически при любых чрезвычайных ситуациях
Ссылка
"Лучше натовских!" Беларусь передала российским военным крупную партию индивидуальных аптечек
Как ты думаешь почему он возбудился по этому поводу? И обрати внимание это было в октябре прошлого года. Именно из-за того что большие санитарные потери из-за старых аптечек и необученности правильному оказанию помощи.
Опять же вспоминается случай рассказанный врачом скорой медицинской помощи - деду стало плохо в магазине, но нашлось два мужика и они считай спасли жизнь этому дедуле, делая непрямой массаж сердца до приезда скорой, если бы не качали - был бы на том свете. Когда доктор спросил, где вас научили действиям - они ответили мы проходили армейскую службу ещё в СССР танкистами и у нас была периодическая практика, как оказывать первую помощь, как жгут накладывать, как бинтовать, как шины делать.

Цитата (John775963 @ 27.04.2023 - 09:08)

. «Правильное Оказание первой помощи- залог выживания человека» Это нам вбивали на курсах санитаров в армии. И да, правильно наложить жгут - не так просто, как кажется. Бывало, боец наложит жгут товарищу, вроде хорошее дело сделал-кровь остановил, но потом- ампутация конечности. Сейчас есть турникеты, с ними попроще, но ими тоже надо уметь пользоваться. .

Так может дело не в наложении жгутов, а в логистике? Жгут должен ставиться на определенное время, по-моему на 2 часа только. А успевают раненного за это время довезти до госпиталя? То-то и оно.

"своих не бросаем"-это не про эфемерные вещи
это в первую очередь про максимально эффективную работу медслужбы на всех этапах
и, глядя на сотни роликов, пока эта работа не безупречна, как хотелось бы

Цитата (marsello @ 27.04.2023 - 09:09)

Цитата (DonMiguеl @ 27.04.2023 - 13:06) Вторая армия мира... Думаешь у вашей украинской армии с медициной все хорошо? Все сплошь грамотные медики? Потерь нет? К чему вообще твой комментарий? У ЛЮБОЙ АРМИИ (я специально подчёркиваю) есть санитарные потери. Не потому что медики плохие, а потому что оперативно на ЛБС помочь человеку нет возможности, а время играет превеликое значение в этом случае. P.S. Минусите украинцы, минусите. Запишите еще одну маленькую виртуальную победу себе на фронтах ЯПа.

Написал правильно, но картинка совсем не в тему.

Столько ампутаций, что начали у гражданских инвалидов протезы на детали изымать?

Евич, которого недавно чуть не посадили за дискредитацию, последние несколько лет пытался залезть в любую дыру чтобы как можно больше людей обучить военной медицине и оказанию первой помощи на поле боя.
Он организовывал курсы, его приглашали на мероприятия, ездил и ездит по ВЧ и там старается учить.
Сам он военный медик, с поля боя не вылазит много лет, опыт огромный, пытается другим передать.
Результат, нихрена, как обычно.
Рассказывал: "Приезжаю, заявлено двести человек. В зале пять, зато все с фотоаппаратами.
Я усираюсь, пытаюсь хоть им что-то рассказать, всем насрать.
Спрашиваю что за хрень?
Оказывается все забили, а фотоаппараты нужны чтобы сделать фото для красивого отчёта наверх.
И так в 95% случаев".
Кстати и сейчас мало что изменилось.
А ведь это те самые 200-е и инвалиды которых можно было спасти.
Правда вот его самого чуть не посадили за то что рассказывал что на передке творится.
Это сообщение отредактировал Aleeexxx - 27 апр 2023 в 10:22

Цитата (ШерлокХолмс @ 27.04.2023 - 10:07)

Цитата (John775963 @ 27.04.2023 - 09:08) . «Правильное Оказание первой помощи- залог выживания человека» Это нам вбивали на курсах санитаров в армии. И да, правильно наложить жгут - не так просто, как кажется. Бывало, боец наложит жгут товарищу, вроде хорошее дело сделал-кровь остановил, но потом- ампутация конечности. Сейчас есть турникеты, с ними попроще, но ими тоже надо уметь пользоваться. . Так может дело не в наложении жгутов, а в логистике? Жгут должен ставиться на определенное время, по-моему на 2 часа только. А успевают раненного за это время довезти до госпиталя? То-то и оно.

Если пострадавший доставляется в больницу в течение первого часа после получения травмы, то обеспечивается самый высокий уровень выживаемости и значительное снижение риска осложнений. Это время и называется "золотым часом", который начинается с момента получения травмы.

В общем сами виноваты, жгут не правильно накладывают

Цитата (Xomych @ 27.04.2023 - 09:04)

Просто коррупция разъела все сферы в государстве, так что ничего удивительного. Слава Путину.

Причем тут Путин, и неправильное оказание первой помощи идиот? Тебе везде Путин мерещится, ботяра?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HHAnderson @ 27.04.2023 - 09:45)

Ну-ка отложи гаджет и опиши наложение жгута на шею? Во-от, хуй чё знаешь, что это не прикол. А я до сих пор помню и соревнования «Зарница» (в самой настоящей танковой части проходили), где наша команда, где я ответственный за медподготовку, заняла первое место. Потом Афган, где нихуя не пригодилось (пронесло). Только ну его нахуй «любые жизненные ситуации». Только мирные ситуации! А лезть в другие страны вообще нехуй.

Посмотрите на ютубе ролики хирурга Евича. Наложение жгута на шею.
Сам он с Донбасса. Многое прошёл. Полезные видео.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HHAnderson @ 27.04.2023 - 10:04)

Цитата (evgenyk @ 27.04.2023 - 09:41) Цитата (HHAnderson @ 27.04.2023 - 09:38) Цитата (exxorior @ 27.04.2023 - 09:08) Цитата Однако, подчеркнул он, все эти проблемы решаются и уже видны позитивные изменения. а, до войны эти проблемы решить нельзя было или фанерные генералы про них не знали? «Фанерные маршалы» на войну не собирались. А на СВО. Три дня, прогулка, заказанный столик с бухлом на Крещатике… А так да: фанерный маршал, деревянные солдаты, соломенные танки и правитель Урфин Джус. Кастрюля, ты палишься, твои американские хозяева этот мем придумали. Сам ты блядь, кастрюля. Причем малолетняя, нихуя не читавшая. Американцы придумали про СВО в 1963 году? 60 лет назад? И подкинули мем советскому детскому писателю?

тебя прогулка на три дня спалила, кастрюля дедушкина

В рос. армии проблема и с подготовкой медиков, и оснащением индивидуальных аптечек, и самое главное - с эвакуацией. Потому и приходится ампутировать, что долго везут, если вообще довозят. Вспомните про дядю который два дня лежал в яме с перемотаной ногой, о чем радостно рассказывали его коллеги. Умер потом кажись в госпитале.
Для любителей «а вот у них» - в украинской армии по всем этим пунктам намного лучше, выживаемость раненых выше в разы.

Чтобы люди не гибли от ран, нужно прекратить войну

Цитата (Xomych @ 27.04.2023 - 09:04)

Просто коррупция разъела все сферы в государстве, так что ничего удивительного. Слава Путину.

Какие же вы-навальнята убогие. Ты хоть текс-то прочел, сторонник победы хохлов?
Это сообщение отредактировал Жидомасон - 27 апр 2023 в 10:43

Цитата (exxorior @ 27.04.2023 - 09:08)

а, до войны эти проблемы решить нельзя было или фанерные генералы про них не знали?

Фанерные енералы успешно оптимизировали военную медицину, практически оставив нормальную деятельность только баз отдыха/реабилитации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (americano @ 27.04.2023 - 10:39)

Чтобы люди не гибли от ран, нужно прекратить войну

Заебись, мощно сказал. А на чьих условиях будем прекращать?

Цитата (Walter08 @ 27.04.2023 - 09:09)

Цитата (marsello @ 27.04.2023 - 14:09) Цитата (DonMiguеl @ 27.04.2023 - 13:06) Вторая армия мира... Думаешь у вашей украинской армии с медициной все хорошо? Все сплошь грамотные медики? А че там у Хохлов?

Готовят конрнаступ

Цитата (Dusting @ 27.04.2023 - 10:17)

В общем сами виноваты, жгут не правильно накладывают

Яп попросил бы тебя высказать твою точку зрения. Но кому нахуй нужно знать, что думает диванный эксперт

Цитата (John775963 @ 27.04.2023 - 09:08)

. «Правильное Оказание первой помощи- залог выживания человека» Это нам вбивали на курсах санитаров в армии. И да, правильно наложить жгут - не так просто, как кажется. Бывало, боец наложит жгут товарищу, вроде хорошее дело сделал-кровь остановил, но потом- ампутация конечности. Сейчас есть турникеты, с ними попроще, но ими тоже надо уметь пользоваться. .

даже правильно наложенный жгут может вести к ампутации, проблема в том что бойцы забывают что давление жгута нужно в периодических интервалах снижать что бы кровь попадала в конечность не смотря на кровотечение, для этого на турникетах есть даже площадка на которой можно ручкой/карандашом записать время когда он был наложен что бы знать когда нужно ослабить давление.
Это сообщение отредактировал EmeT - 27 апр 2023 в 10:51

До меня лично как правильно налаживать жгут(да у нас тоже жгуты кроме турникетов есть как крайний метод) дошло на четвёртый день занятий. Это если товарища перевязывать - самому нереально на себя если ранение в руку к примеру. Только турникет. Очень много ньюансов в перевязке жгутом.

Цитата (EmeT @ 27.04.2023 - 10:50)

Цитата (John775963 @ 27.04.2023 - 09:08) . «Правильное Оказание первой помощи- залог выживания человека» Это нам вбивали на курсах санитаров в армии. И да, правильно наложить жгут - не так просто, как кажется. Бывало, боец наложит жгут товарищу, вроде хорошее дело сделал-кровь остановил, но потом- ампутация конечности. Сейчас есть турникеты, с ними попроще, но ими тоже надо уметь пользоваться. . даже правильно наложенный жгут может вести к ампутации, проблема в том что бойцы забывают что давление жгута нужно в периодических интервалах снижать что бы кровь попадала в конечность не смотря на кровотечение, для этого на турникетах есть даже площадка на которой можно ручкой/карандашом записать время когда он был наложен что бы знать когда нужно ослабить давление.

Именно. На турникете запись о времени перетяжки - обязательно указывать.

Цитата (Ingvari @ 27.04.2023 - 13:08)

На курсах по тактической медицине нам рассказала приехавшая с фронта инструктор, что должно быть аптечках в каждом из "эшелонов". Выдаётся от государства 6 позиций, а должно быть 64. Нормально собранная аптечка около 12 тысяч стоит.

Пиздежом попахивает. На сайте МО РФ в разделе Оснащение для оказания первой помощи есть описания и составы войсковых аптечек. Самой оптимальной является Вариант №7.
Там же на сайте есть и Методические материалы и Справочник тактической медицины.

Если бы вояка таскал с собой 64 позиции, то это был бы рюкзак, как на фото, что уже не надо каждому бойцу.

Про стоимость тоже пиздёж, если только вместо аналогов не покупать оригинальные препараты и не покупать брендированные вещи. А учитывая специфику современного ведения боя, то в состав аптечки должны входить только ИПП и жгуты с турникетами.

Что касается литературы, то её сейчас вагон и тележка. Не хватает практики - тренируйся на коте или жене
Тактическая медицина - Смирнов А.А. - 2020
Оказание помощи на поле боя. Протоколы M.A.R.C.H. и P.A.W.S.
Справочник тактической медицины МО РФ

На скрине моя личная походная аптечка на несколько человек для ебеней типа охоты и рыбалки. С составом начиная от головной боли до таблеток от поноса. Примерная стоимость была на скрине выше.


Это сообщение отредактировал Kuruewka - 27 апр 2023 в 11:01