За медпомощью с симптомами ботулизма в Москве обратился 121 человек

Цитата (Акация @ 17.06.2024 - 15:51)

Цитата (анчихрист @ 17.06.2024 - 15:35) Поэтому я ем только то что приготовит жена А жена не использует консервы при готовке? Те же горошек, кукурузу, фасоль? Огурчики маринованные, опять же, многие покупают...

Готовка готовке рознь. Если ту фасоль в супе сварить - ничего не будет. Ботулотоксин при кипячении супа минут за 5 распадется. Впрочем, береженого бог бережет, консервы из подозрительных партий лучше выкинуть.
А если в салат - будет отравление.
Фигня еще в том, что производители фасоли ровно на тех же линиях зеленый горошек консервируют. Его тоже могли накосячить.

otec453

Цитата

Ежедневно тратить 1-2 часа на готовку, пока в мире есть тысячи и миллионы способов более интересного времяпрепровождения? Увольте. Вам нравится? Пожалуйста. А безальтернативно заявлять что все обязаны сами готовить - идите нахуй. Любят у нас указывать другим, как правильно жить

Слышь,отец!
Никому в хуй не упиралось лично вас заставлять что либо делать!
Вы, хуесося всех, кто якобы вам указыаает как жить, сами практически проповедуете обратное их утверждениям.
И чем вы отличаетесь от проповедников готовки дома?
Так что успокойтесь и выпейте воды - той, из бутылочки магазинной, ибо воду самому вскипячённую пить нельзя - она же вас драгоценных 5 ти минут интереснейшей вашей жизни лишить могла!
Пиздец у вас шизофрения скачет в головушке то.
Это сообщение отредактировал CarabineR - 17 июн 2024 в 18:33

Цитата (Сергуня71 @ 17.06.2024 - 16:17)

Думаю тут вина либо производителя консервов, который нарушил технологию, либо вина изготовителей салатов, если просроченные консервы использовали.

100% вина производителя. Если в банке 3-4 года (стандартный срок хранения фасоли и горошка) ботулизма не было, то и через сто лет его там не появится, неоткуда.
Нарушение температурного режима при стерилизации в автоклаве, без вариантов.
Осталось дождаться сообщения роспотреба, чья была фасоль. Я не знаю, откуда кто-то из комментаторов взял информацию, что бондюэль. Официально пока вроде не сообщалось.

Цитата (CarabineR @ 17.06.2024 - 18:15)

Кушайте москвичи больше с немытых рук чуркобесов - они вам не только ботулизм - чуму притащат, пидарасы неумытые!

Вы бы хоть погуглили, что такое ботулизм! Грязные руки там вообще ни при чем!
Это сообщение отредактировал Акация - 17 июн 2024 в 18:40

Цитата (Sealxo @ 17.06.2024 - 13:36)

Вы моете упаковку? А, ведь её лапали иностранные специалисты!

А мыли ли руки и ноги иностранные спецы, с тех пор , как приехали в Россию?

Цитата (ЯLisa @ 17.06.2024 - 13:45)

Цитата (Mari777 @ 17.06.2024 - 13:38) Да так себе сеть, может и начинали они хорошо, а потом качество продуктов упало, откровенным тухляком уже приторговывают. Ну вообще то изготовитель салатов не вкусвил. Никто ничего не читает, но мнение имеет.

Про вкусвилл отдельный разговор, только у них видел в продаже колбасу для самоубийц, "без нитрита натрия". Который в колбасе обязан быть, иначе это не колбаса, а русская рулетка.
Хотя в данном случае вина, наверное, не вкусвилла, но учитывая их подход "мы не кладем в наши продукты обязательные для безопасности консерванты и молимся, чтобы никто не умер", я не сильно удивлен, что потравились именно их едой.

Там ещё может быть один нюанс . Сейчас полез посмотрел что за салат такой. И там в отзывах большинство покупателей берут такие вещи когда заканчивается
срок годности. Когда остается один день до конца срока делают скидку. То есть если он был изначально "плохой" и плюс ещё полежал это могло наверное усугубить ситуацию ещё.

Цитата

Ботулотоксин при кипячении супа минут за 5 распадется.

Википедия утверждает, что
Ботулотоксин не имеет вкуса, цвета и запаха (изредка поражённый продукт приобретает запах прогорклого масла). Разрушается при кипячении в течение 25—30 минут, при автоклавировании в течение 10 мин при температуре 120 °C, при замачивании в растворе 1 % пищевой соды в течение часа. Токсин не разрушается при взаимодействии с пепсином и с соляной кислотой желудочного сока.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%81%D0%B8%D0%BD

Цитата (xSerg @ 17.06.2024 - 16:24)

Цитата (alex4222 @ 17.06.2024 - 15:23) Бондюэль с фасолью накосячила. Но про это молчат.  Все салаты с фасолью сняли с продажи. Ты меня не пугай пожалуйста. Я позавчера покупал фасоль Бондюэль для борща, живы пока, 2 дня уже борщ с этой фасолью едим)

Прокипятил - молодец. Спас семью.

Цитата (pticeed @ 17.06.2024 - 13:35)

А разве салаты нынче не вакуумных упаковках продают?

Салаты упаковывают в лотки вначале под вакуумом, потом добавляется туда инертный газ. Походу газ кончился или запайщик лотков был неисправен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (axl1980 @ 17.06.2024 - 14:02)

Кушайте, не обосритесь. Из-за таких выкидонов только сам готовлю, лучше на приготовление салата пол часа потратить, чем в реанимацию попасть. Консервы сам сдал делать, из за их качества, сейчас знаю из чего изготовлено. Кто бы сказал мне пять лет назад, что куплю автокалав, рассмеялся бы в лицо)

Основной риск ботулизма - именно домашние консервы. Только такие отравления не на слуху. Поели домашних консервов и поехали кто в больницу, а кто в морг.
Вот это ваше "знаю из чего изготовлено" - снобизм, переходящий в тупость или тупость, переходящая в снобизм - тут уже вам решать.

Споры ботулинических бактерий распространены практически везде.

Отравления промышленными продуктами хоть и редки, но характеризуются массовостью, оттого и на слуху, в связи с чем и создаётся ложное впечатление, что домашние продукты более безопасны.

И ни от какого таджика, который сходил в туалет и не вымыл руки, никакой ботулизм подхватить невозможно принципиально. Бактерия строго анаэробная, ни в каком салате размножаться не сможет - воздух вокруг. Правильно написали, источник скорее всего - консервированная фасоль.
Это сообщение отредактировал kikunak - 17 июн 2024 в 21:04

По сути любая еда - это относительная лотерея. Этот случай просто в силу массовости стал известен - а сколько в больницах людей "че-то съел"

Цитата

Салаты упаковывают в лотки вначале под вакуумом, потом добавляется туда инертный газ. Походу газ кончился или запайщик лотков был неисправен

А чего минусом, разберись в технологическом процессе!

Я не призываю кушать готовые салаты, но был у них на пр-ве, все строго
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kikunak @ 17.06.2024 - 20:50)

Отравления промышленными продуктами хоть и редки, но характеризуются  массовостью, оттого и на слуху, в связи с чем  и создаётся ложное впечатление, что домашние продукты более безопасны.

Массовостью? Если погуглить - единичные случаи раз в год случаются, такое было у Мелен (соленые огурцы), Помидорка (томатная паста, неоднократно), еще какие то конснрвы из 5ки. Но во всех случаях речь шла об единичной банке. 121 отравившийся в Москве и 4 в Нижнем уже - явно ели не из одной банки, косяк такого масштаба я не припомню, да и сложно представить, как такое могло быть случайно. Допустим в автоклаве недогрели партию до положенных 120 градусов - да все равно, ботулизм изначально не в каждой банке, и даже при обычном кипячении в большинстве банок он убьется. Произвести целую партию банок с ботулизмом, даже не из мяса, это какие то дикие нарушения должны были быть. Типа не отмыть фасоль от земли, греть градусов до 80, потом пустить в салат вздутые банки.

Кстати, не обязательно фасоль. В лобио еще томатная паста, могла быть она же в салате с тунцом? А то именно томатную пасту с ботулотоксином Помидорка выпускает регулярно.
Это сообщение отредактировал alef78 - 17 июн 2024 в 22:00

Слава богу у меня нет денег ходить по вкусвилям! Я в скрепной пятерочке просрочкой отовариваюсь! Максимум продрищешься…
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pticeed @ 17.06.2024 - 13:29)

распространение некачественных продуктов приостановлено.

Приостановлено? Ебать чё совсем охуели? То есть до этих случаев, распространение некачественных продуктов было нормой? А приостановлено на какое время? До тех пор пока всё не уляжется?

Цитата (PahaNik @ 17.06.2024 - 13:34)

Так ботулизм же в анаэробной среде вроде развивается, консервы там всякие.

Ну так тунец то откуда? Думаешь свеженький? Как раз он и из консервов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DarthMalak @ 17.06.2024 - 15:31)

ну их нахуй эти готовые салаты

Какой идиот их вообще в такую жару покупает.

Цитата (PahaNik @ 17.06.2024 - 13:34)

Так ботулизм же в анаэробной среде вроде развивается, консервы там всякие.

Так консервы в автоклаве делают.

Цитата (alef78 @ 17.06.2024 - 21:57)

Цитата (kikunak @ 17.06.2024 - 20:50) Отравления промышленными продуктами хоть и редки, но характеризуются  массовостью, оттого и на слуху, в связи с чем  и создаётся ложное впечатление, что домашние продукты более безопасны. Массовостью? Если погуглить - единичные случаи раз в год случаются, такое было у Мелен (соленые огурцы), Помидорка (томатная паста, неоднократно), еще какие то конснрвы из 5ки. Но во всех случаях речь шла об единичной банке. 121 отравившийся в Москве и 4 в Нижнем уже - явно ели не из одной банки, косяк такого масштаба я не припомню, да и сложно представить, как такое могло быть случайно. Допустим в автоклаве недогрели партию до положенных 120 градусов - да все равно, ботулизм изначально не в каждой банке, и даже при обычном кипячении в большинстве банок он убьется. Произвести целую партию банок с ботулизмом, даже не из мяса, это какие то дикие нарушения должны были быть. Типа не отмыть фасоль от земли, греть градусов до 80, потом пустить в салат вздутые банки. Кстати, не обязательно фасоль. В лобио еще томатная паста, могла быть она же в салате с тунцом? А то именно томатную пасту с ботулотоксином Помидорка выпускает регулярно.

Не, в салате этом нет томатной пасты…у них одно общее - фасоль) салат этот хорошо знаю, сама ела 10 июня😬

Люди, ну вы что, не знаете, что такое ботулизм? Причем тут грязные руки или просрочка?)в данном случае явно виновата консервированная фасоль. Уверенна, что все прокомментировавшие, что они такое не едят, сто пудово консервы постоянно берут)))

Когда продать говно всё ещё выгоднее, чем оплатить лечение отравленных и похороны умерших. Но, надеюсь, заболевшие не умрут и поправятся.

Цитата (PahaNik @ 17.06.2024 - 13:34)

Так ботулизм же в анаэробной среде вроде развивается, консервы там всякие.

Нынче с современными упаковками нет проблем и с анаэробной средой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Люди, ну вы что, не знаете, что такое ботулизм? Причем тут грязные руки или просрочка?)в данном случае явно виновата консервированная фасоль. Уверенна, что все прокомментировавшие, что они такое не едят, сто пудово консервы постоянно берут)))

Споры ботулизма находятся в окружающей среде, в земле, воде, пыли
Откуда они в фасоли?
Из земли.
В принципе с грязных поверхностей и рук споры тоже могут быть. В антисанитарных условиях

Просрочка даст другие заболевания, пишевую токсикоинфекцию, например.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (timurrus @ 17.06.2024 - 22:39)

Слава богу у меня нет денег ходить по вкусвилям! Я в скрепной пятерочке просрочкой отовариваюсь! Максимум продрищешься…

Любые консервы в теории опасны
Размещено через приложение ЯПлакалъ