Нет в России дефицита на рынке труда. У нас дефицит на рынке оплаты труда.
Ps. Интересно, а как будут торговаться школы ну или больницы за работников. У них так то в бюджете вряд ли есть деньги на аукционы. Или это опять для ай-ти и менеджеров?
Школы и больницы, это бюджетники. Бюджетники обязаны "торговаться" проводя тендеры! Вот и торгуются как могут!
За чей счёт айтишникам такие зарплаты? Как с ипотекой с господдержкой разогнали цены на недвигу, а с ней на всё остальное, так и с зарплатами айтишников.
Будто деньги отмывают. Приняли десяток с зарплатой по полляма, налоги платят как положено, а с зарплаты сотку на руки, а остальное себе. И всаживают бюджетные деньги на прогу которую купили за две копейки.
,а сам чего не пойдешь? Там же просто по кнопкам тыкать и по полляма получать
Ну хрен знает, смотрю по Петербургу, сейчас зп мало отличаются от зп 15 летней давности. В 2010 хорошая зп была 100 тысяч рублей и была возможность ее получать за счет расширенного фронта работ и премий, сейчас уровень начальника отдела/рук проекта в энергетике - от 100 до 150. Если ты не шустрый и быстрый, то есть будет нечего)
Ну да, у нас так принято, причем не только в энергетике. Сам ленинградец, и сам в недоумении, мягко говоря. Только вот проблема в том, что квалифицированные кадры на такие условия идут все меньше и меньше, т.к. зачем выполнять квалифицированную работу за неквалифицированные деньги. Вот доработает старая гвардия и где-то надо будет брать новую, а новой столько уже и не заплатишь, да ее и вообще нет, т.к. вместо того, чтобы у старой учиться, она с сумками квадратными бегает.
Это сообщение отредактировал strijj78 - 26 мар 2025 в 15:31
Дефицит работников есть только у тех, кто платит три копейки и полмиски супа (вчерашнего). У компаний с нормальной оплатой труда проблем с персоналом нет, другое дело, что таких работодателей крайне мало, ну ничего, подождем, когда станет доходить, что за копейки они будут работать сами.
...ну ничего, подождем, когда станет доходить, что за копейки они будут работать сами роботы.
Вы меня извините, но это глупость. Никогда, ни в одной стране мира, в которой не ценится труд, не наступает прогресс, даже извне. Быстрее обложат штрафами за не постановку на учет в центр занятости и уголовной статьей за нежелание работать за миску супа.
Как работа за станком, например токарным, укорачивает жизнь, позвольте поинтересоваться? В шахтах или на вредном производстве да, на здоровье нагрузка конечно же большая.
Это нужно смотреть на список "профессиональные заболевания" по данной профессии. Но если именно за "токаря", так на вскидку что припомнил:
- заболевания опорно-двигательного аппарата (приходится стоять, изнашиваются суставы, варикоз) - болезни органов слуха (шумно) - болезни органов зрения (абразив при заточке резцов, рикошет стружки от очков) - болезни дыхательных органов (абразив при заточке резцов и свёрл, испарения жидкостей) - болезни кожи (экзема от СОЖ, от масла)
Есть современные заводы, где и кондиционеры, и обогреватели. Но зачастую заводы старые, летом - в цеху жара адовая, что народ в обмороки падает, и не до всех "скорая" успевает. Зимой - дубак, постоянно сопли на кулак наматываешь. В совокупности - оно всё по чуть-чуть сказывается. -------------
Да, после 2022 года - появилась новая напасть. Внезапно может оказаться, что предприятие что-то изготавливает для "оборонки". Соответственно жизнь может очень внезапно укоротиться.
Дефицит работников есть только у тех, кто платит три копейки и полмиски супа (вчерашнего). У компаний с нормальной оплатой труда проблем с персоналом нет, другое дело, что таких работодателей крайне мало, ну ничего, подождем, когда станет доходить, что за копейки они будут работать сами.
...ну ничего, подождем, когда станет доходить, что за копейки они будут работать сами роботы.
Ага. Еще бы роботов таких найти, да купить по сходной цене... И наладчики роботов нужны, опять же, а они, сволочи, тоже зарплату хотят...
Naibu Конкретно сисадмин - работник для конторы изначально убыточный. Из-за этого у нас и прижился аутсорс. (Который не сильно дешевле и, обычно, менее качественный) Я ушёл из этой профессии, когда резко ЗП упали из-за того что стали иммигрантов нанимать. Нового пользователя можешь создать? Ресет знаешь где? На тебе 25 тыщ и славь нас перед Аллахом!
Это сообщение отредактировал murla - 26 мар 2025 в 16:14
Нет в России дефицита на рынке труда. У нас дефицит на рынке оплаты труда.
Ps. Интересно, а как будут торговаться школы ну или больницы за работников. У них так то в бюджете вряд ли есть деньги на аукционы. Или это опять для ай-ти и менеджеров?
Пока будет строчка -экономия фонда зп, будет такая зп. С этой экономии нехилые премиальные себе выписывают.
strijj78 Роботов найти не сложно. Но, оказывается, что за ними нужно следить, настраивать их, обслуживать и превентивно ремонтировать!!!
Даже Эппл не смогла запустить полностью роботизированный цех по финальной сборке смартфонов! Больше десяти лет трахались, кучу денег потратили, но не смогли. Китай вот в прошлом году хвастался что смог. Но я не верю, что людей там нет совсем!
Дефицит работников есть только у тех, кто платит три копейки и полмиски супа (вчерашнего). У компаний с нормальной оплатой труда проблем с персоналом нет, другое дело, что таких работодателей крайне мало, ну ничего, подождем, когда станет доходить, что за копейки они будут работать сами.
Не станет доходить. Своих нет - наймут иностранных специалистов. Эти не захотят - завезут индусов, панистанцев, африканцев.
болезни органов зрения (абразив при заточке резцов, рикошет стружки от очков)
Вы в работающем цеху были хоть раз? Где это токарь резцы точит??? Этим занимается совсем другой человек!
Это сообщение отредактировал murla - 26 мар 2025 в 16:35
Migrant229 Проблема в том, что лишь малая часть рабочих мест создаёт прибыль в разы больше чем зарплата на этом конкретном рабочем месте. Замдиректора по сбыту в эти условия вписывается. Токарь - нет, никогда.
А с обслугой ещё грустнее - она всегда источник убытков. Больше они или меньше, зависит от квалификации обслуги. Но она никогда не приносит прибыли. Максимум, снижает затраты!
Как работа за станком, например токарным, укорачивает жизнь, позвольте поинтересоваться? В шахтах или на вредном производстве да, на здоровье нагрузка конечно же большая.
Это нужно смотреть на список "профессиональные заболевания" по данной профессии. Но если именно за "токаря", так на вскидку что припомнил:
- заболевания опорно-двигательного аппарата (приходится стоять, изнашиваются суставы, варикоз) - болезни органов слуха (шумно) - болезни органов зрения (абразив при заточке резцов, рикошет стружки от очков) - болезни дыхательных органов (абразив при заточке резцов и свёрл, испарения жидкостей) - болезни кожи (экзема от СОЖ, от масла)
Есть современные заводы, где и кондиционеры, и обогреватели. Но зачастую заводы старые, летом - в цеху жара адовая, что народ в обмороки падает, и не до всех "скорая" успевает. Зимой - дубак, постоянно сопли на кулак наматываешь. В совокупности - оно всё по чуть-чуть сказывается. -------------
Да, после 2022 года - появилась новая напасть. Внезапно может оказаться, что предприятие что-то изготавливает для "оборонки". Соответственно жизнь может очень внезапно укоротиться.
Стоячих профессий полно. Парикмахер тот же. Шум - да, не поспорю. Испарение от жидкостей да - не поспорю.
Остальное при соблюдении ТБ и при наличии нормальной униформы поправимо, если не полностью, то частично. Жара/холод в цехе - это к работодателю. Я и офисы видел с собственным отоплением и кондиционированием, где руководство экономило на коммунальных платежах и оно все нормально не работало. Тоже не позавидуешь.
Если присутствует совокупность прям всего всего, что написано, то с такого места уходить надо, если ты специалист хороший. За последние годы очень много компаний появилось, которые хорошие условия на производстве держат.
Это сообщение отредактировал nemec1985 - 26 мар 2025 в 16:31
Дефицит работников есть только у тех, кто платит три копейки и полмиски супа (вчерашнего). У компаний с нормальной оплатой труда проблем с персоналом нет, другое дело, что таких работодателей крайне мало, ну ничего, подождем, когда станет доходить, что за копейки они будут работать сами.
Не станет доходить. Своих нет - наймут иностранных специалистов. Эти не захотят - завезут индусов, панистанцев, африканцев.
Если на рынке труда с тобой могут конкурировать индусы или негры, то много платить тебе не станут в любом случае.
strijj78 Роботов найти не сложно. Но, оказывается, что за ними нужно следить, настраивать их, обслуживать и превентивно ремонтировать!!!
Даже Эппл не смогла запустить полностью роботизированный цех по финальной сборке смартфонов! Больше десяти лет трахались, кучу денег потратили, но не смогли. Китай вот в прошлом году хвастался что смог. Но я не верю, что людей там нет совсем!
Замена роботами большинству не грозит еще очень долго. Человек намного дешевле. Простой пример - надо обходить какие любо установки (газовые, электрические, водяные) проверять все ли в порядке и вызывать аварийку если что то сломалось. ЗП обходчика 30, потому что он работает от силы часа 3-4 и обходит положим 10 объектов в одном районе. С учетом отпусков, спец одежды и налогов умножим зп на 2, получим 720 000 в год. Если решим поставить телеметрию, это на каждый объект проект с 2 экспертизами это где то 0,5 млн за шт. - 5 млн всего, железо под 1 млн минимум на каждый, то есть еще 10 млн, работы по монтажу оборудования, написание софта, разработка или покупка SCADA системы, новая должность диспетчер, оборудование АРМ, оплата фирме осуществляющей ТО и ремонт системы телеметрии. Грубо говоря 30 млн улетит сразу + расходы на ТО, ремонт и поверку средств измерения, это зп обходчика за 41 год, даже если ему повысить зп, то за 30 лет. Телеметрия проработает 10 лет максимум.
А что если безработных посчитать не по бирже, а правильно всех от 18 и до пенсии, кто не платит налог как и ип или самозанятый, за кого не платит ндфл работодатель считать безработным через налоговую, там точно будет 0,17% или сдвинутся цифры? Считать безработным только с биржи, причем абсолютно, я бы даже сказал люто, бесполезный орган, это даже не фантастика, это идиотизм практически.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А что если безработных посчитать не по бирже, а правильно всех от 18 и до пенсии, кто не платит налог как и ип или самозанятый, за кого не платит ндфл работодатель считать безработным через налоговую, там точно будет 0,17% или сдвинутся цифры? Считать безработным только с биржи, причем абсолютно, я бы даже сказал люто, бесполезный орган, это даже не фантастика, это идиотизм практически.
Это сложно. Проще установить минимальную выплату на бирже тысяч в тридцать и резко прозреет гос.дума. Но получится дорого и страшно от реальных цифр.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
во многих сферах, очередь уже с другой стороны) за грамотными инженерами ТМС скоро реально охотится будут) а те и в собственном гараже себя чуствуют неплохо)
Тут я не только понимаю и согласен, я как раз из тех кто «в гараже себя неплохо чувствует».
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com