точное двоичное кодирование и вероятностное описание, в котором значения задаются не в виде чёткой цифры, а в форме распределения вероятностей. Иными словами, переменная в такой системе не просто равна «единице» или «нулю» — она может колебаться в заданных пределах, отражая степень неопределённости.
Не очень понял. В смысле китайцы изобрели ЦАП/АЦП?
Написано как будто принципиально новый метод работы компьютера изобрели. По факту просто оптимизация для расчёта в нейросетевых алгоритмах. Никуда от двоичной системы не ушли, случайные числа там хранятся в той же двоичной системе как поток битов, просто непозиционная система. Не важно, в какой позиции бит, важно, сколько из потока нулей, и сколько единиц. Перемножается такое просто побитовым И. Китайцы чего-то там совместили для упрощения и ускорения, лень подробно разбираться.
Им запретили покупать чипы — они изобрели новые, не похожие ни на что.
Китай впервые в мире начал полномасштабное внедрение не двоичных, а гибридных ИИ-чипов — и делает это не в экспериментальной лаборатории, а прямо в ключевых отраслях: от авионики до промышленных систем управления. ...
ИИ в авионике? Ну я бы на таком самолете не полетел бы.
Кстати. Я в статье так и не узнал, какая система счисления в этих чипах, если не двоичная. Какая? Или журнашлюшки очередной высер накалякали?
Пы.Сы. В одном из постов я описывал. Недавно пришлось купить чайник, который на плиту ставят. На следующий день у него расплавилась ручка, которая по ТБ должна быть из бакелита. А она оказалась из черного полиэтилена. И в ручке, для укрепления, наверное, вмонтирована полоса металла, чуть толще фольги. Свисток у него так и не заработал. Но зато крышка намертво прикипела.
Может быть у них все достижения такие, как чайники и автомобили?
Это сообщение отредактировал Maksimoff - 11 июн 2025 в 08:59
Компания Huawei запатентовала технологию троичных вычислений сразу после конференции в МГУ, посвященной троичным вычислениям, где представитель китайской компании активно интересовался российскими разработками.
Там вполне может быть ноу-хау. Тем более, что и у российского учёного не чистая троичная (аппаратная!) логика, а эмулятор на двоичных блоках. На каких элементах собрана Сетунь я, к сожалению, не знаю. Но полупроводниковая (да и ламповая) элементная база принципиально однополярна - либо ток идёт либо нет (у pnp-транзистора от 0 в минус, у npn от 0 в в плюс, ЕМНИС). Истинно троичны только магниты (ферритовые сердечники). Для хранения трита нужно 6 (обычных) транзисторов, для хранения трита в двоичных ячейках нужно 8 элементов. Уже в этом выигрыш. Если китайцы смогли заменить ферритовый сердечник одним "полупроводником" - это вполне настоящий прорыв. Иное - симуляция и наебка.
Это сообщение отредактировал murla - 11 июн 2025 в 08:52
Китайцы чего-то там совместили для упрощения и ускорения, лень подробно разбираться.
Это же самое интересное!
По поводу "жёстко детерминированной" авионики: Учёные-практики вполне могут отфильтровывать милливольты полезного сигнала от вольтов шума. Если кто-то сможет реализовать это на высоких скоростях, дёшево и технологично, это тоже будет мощным прорывом. И это как раз из области статистики и работы со "случайными" числами!
потом окажется что это наши давно придумали только как обычно не реализовали на практике...
ЭВМ "Сетунь" - троичная логика. СССР 60е
Была ж недавно информация, что китайцы скопировали троичную систему, но с ошибками, видимо вот эта третья случайная компонента и есть ошибка, но они выдают её за достижение. Плохо если они запатентовали как троичную систему, а то получится как у Попова с Маркони.
Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 11 июн 2025 в 09:19
Все что китайцы громогласно заявляют нужно делить на 10 а то и на 100. Крику много толку мало, или он этот толк очень специфический. Вот когда китайские камни будут стоять в хотя бы 40% ПК по миру, а не в Китае, тогда можно отмечать успех. А пока рапорт из целой серии - китайцы впереди планеты всей. Но молодцы, стараются в отличии от нас.
Квантовый проц. Если сделают такую технологию массовой, то это будет пиздец какой прорыв в вычислениях. Революция сравнимая с появлением транзистора в своë время
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вообще, следует не забывать, что любые результаты измерений содержат случайную и псевдослучайную составляющую. Также нужно всегда иметь в виду чётко ограниченную точность компьютерных вычислений. Например, 6 делить на 2 равно 3,00000042. (Как-то так) Причём, это ошибка постоянная и одинаковая! Есть даже сайт, посвящённый ей! Кроме того, огромные погрешности появляются при расчётах на краях диапазона битности компьютера. Единственный путь их избежать - символьные вычисления. А они на пару порядков медленнее.
Плохо если они запатентовали как троичную систему, а то получится как у Попова с Маркони.
Во-первых, троичными вычислениями занимаются и в Норвегии... Инфа прошла за год до обсуждаемой конференции. Я думаю, что это как раз связано с попыткой уменьшить количество транзисторов для одних и тех же операций. Как я уже упомянул, даже тупой перевод на триты даёт экономию в 6/8 или на 25%. Во-вторых, в Австралии в 2000х запатентовали колесо. Патент аннулировали только через полгода. В третьих, ничто не мешает Китаю иметь внутренний патент, просто закрепляющий "первенство" Китая.
Он пока чисто вероятностный. У лучших образцов "точность" не выше 80% . Поэтому одни и те же вычисления приходится выполнять многократно. Да, общая скорость вычислений всё равно минимум в 3 раза выше, а в чём-то и на порядки. Но в упомянутую авионику или в космос такое никто не пропустит!
Иными словами, переменная в такой системе не просто равна «единице» или «нулю» — она может колебаться в заданных пределах, отражая степень неопределённости.
Они придумали аналоговый сигнал?
И что? Система стала работать лучше. Что не так то? Может то, что именно китайские ученые, в условиях санкционного давления сделали что то конкретно своё? Так это хорошо.
Идею использовать что либо отличное от двоички прорабатывали все. В том числе и СССР. Но в плане практической реализации двоичка оказалась проще и надежнее. Очень сильно сомневаюсь, что со 100500й попытки у кого то получится.
Иными словами, переменная в такой системе не просто равна «единице» или «нулю» — она может колебаться в заданных пределах, отражая степень неопределённости.
Они придумали аналоговый сигнал?
Тоже сразу про это подумал. Только они придумали не чисто аналоговый сигнал, а цифровой, но с допусками колебаний
что-то на уровне бреда. может йа не в курсе, но как США запрещают Китаю использовать чипы, сделанные в Китае? Отказываются от кремния -в пользу чего? Кремний тоже из Америки завозили? Что мешает характеристику погрешности хранить в двоичном виде? Гибридный двоично-аналоговый кристалл это пиздец как сложно и бессмысленно.
В теории как обработка аналоговых данных может быть. Но все уже давно придумано - АЦП и понеслась
Ох уж эта подлая западная двоичная система. Имхо, если бы было что-то стоящее, эффективное и приносящее пользу и деньги, это бы было уже использовано не в Китае
Это сообщение отредактировал Pupsik238 - 11 июн 2025 в 10:24
Идею использовать что либо отличное от двоички прорабатывали все. В том числе и СССР. Но в плане практической реализации двоичка оказалась проще и надежнее.
Я только что говорил: похоже, человечество дошло до технологического предела традиционных двоичных чипов. Ищут уже не дешёвые, а любые способы запихнуть в единый чип больше информации. Ну и сократить физическую длину проводников от входа до выхода. Это тоже влияет на скорость и тепловыделение.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com