Война накануне войны…

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 13:17)

Тяжелая и необходимая? Вас бы туда засунуть. Равно как и блокадный Ленинград, который сам себе устроил кошмар похлеще любой оккупации

К слову в блокаде Ленинграда активное участие принимали те самые финны.
А потом либеральные пидоры поставили памятник Маннергейму в Питере.

Да тяжелая война была, спасибо ТС за тему.

А ведь правда, если бы не было ее, то взяли бы Ленинград, не выжил бы там никто...

У меня кстати прадед там воевал, вернулся на пол годика и на Великую Отечественную забрали, а дома 11 детей с одной матерью, только в 43 вернулся, правда уже инвалидом. Но всё равно детей вырастил и не роптал, раз нужен был родине, то шел и делал. Преклоняюсь перед такими людьми.
Это сообщение отредактировал IronHedgehog - 2 дек 2013 в 12:29

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2013 - 13:21)

Цитата (Hordeman74 @ 2.12.2013 - 12:12) Какая-то странная у вас школа была.  Нормальная школа, нас примерно так же учили. А сомневаться и изучать другие источники мы начали уже немного позже, когда стали доступны не только советские учебники.

Да не. У нас учитель истории очень хорошая была, очень грамотнаяя. Хорошо учила. О том, что СССР долгие годы вел полномасштабную подготовку к обороне я еще тогда узнал. Конечно, на школьном примитивном уровне, но всё же. Повезло, видимо.

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 13:17)

Тяжелая и необходимая? Вас бы туда засунуть. Равно как и блокадный Ленинград, который сам себе устроил кошмар похлеще любой оккупации

Да, тяжелая. Да, необходимая. Причины войны, к слову, даже в начале топика указаны.

Цитата (Hordeman74 @ 2.12.2013 - 12:27)

Да не. У нас учитель истории очень хорошая была, очень грамотнаяя. Хорошо учила. О том, что СССР долгие годы вел полномасштабную подготовку к обороне я еще тогда узнал. Конечно, на школьном примитивном уровне, но всё же. Повезло, видимо.

Да не, просто я, если верить профилю, учился в школе несколько раньше )
К началу 2000-х информации стало доступно существенно больше.

Цитата (IronHedgehog @ 2.12.2013 - 13:25)

Да тяжелая война была, спасибо ТС за тему. А ведь правда, если бы не было ее, то взяли бы Ленинград, не выжил бы там никто... У меня кстати прадед там воевал, вернулся на пол годика и на Великую Отечественную забрали, а дома 11 детей с одной матерью, только в 43 вернулся, правда уже инвалидом. Но всё равно детей вырастил и не роптал, раз нужен был родине, то шел и делал. Преклоняюсь перед такими людьми.

А что в оккупированных городах никто не выживал?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 4%

Это сообщение отредактировал system - 2 дек 2013 в 13:02

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2013 - 13:29)

Цитата (Hordeman74 @ 2.12.2013 - 12:27) Да не. У нас учитель истории очень хорошая была, очень грамотнаяя. Хорошо учила. О том, что СССР долгие годы вел полномасштабную подготовку к обороне я еще тогда узнал. Конечно, на школьном примитивном уровне, но всё же. Повезло, видимо. Да не, просто я, если верить профилю, учился в школе несколько раньше ) К началу 2000-х информации стало доступно существенно больше.

Может и так :)

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:33)

А что в оккупированных городах никто не выживал?

В оккупированных городах в целом - выживали, естественно. В частном случае Ленинграда не выжил бы практически никто. Гитлер в отношении нашего города был настроен весьма и весьма решительно.

Цитата (freelncr @ 2.12.2013 - 13:25)

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 13:17) Тяжелая и необходимая? Вас бы туда засунуть. Равно как и блокадный Ленинград, который сам себе устроил кошмар похлеще любой оккупации К слову в блокаде Ленинграда активное участие принимали те самые финны. А потом либеральные пидоры поставили памятник Маннергейму в Питере.

К слову советские гораздо раньше приняли участие в военной операции против финнов

Цитата (Hordeman74 @ 2.12.2013 - 13:27)

Да не. У нас учитель истории очень хорошая была, очень грамотнаяя. Хорошо учила. О том, что СССР долгие годы вел полномасштабную подготовку к обороне я еще тогда узнал. Конечно, на школьном примитивном уровне, но всё же. Повезло, видимо.

Да не к обороне, как оказалось.

Опять же не мое мнение, но вроде как перевес бронетанковый был на стороне СССР раза в 3, 4 тысячи против 12, есть официальные документы, в сети видел. И вроде как причины поражения, Сталин хотел наступить в июле, чтобы Германия ввязалась в войну с Англичанами, а Гитлер ударил в июне.

Сразу, для особо ярых патриотов, не я это выдумал, есть архивы. А то сейчас начнется какашко метание. У меня, как и у большинства воевали родственники и погибли, а семью с Харькова эвакуировали.

И еще вспомнил, про ленд лиз нам ничего в школе не рассказывали, кто то из учеников спросил, историк сказал, что гавно союзники втюхивали. Вот и все.
Много таких фактов о истории СССР неизвестных, что хотелось бы почитать.
Это сообщение отредактировал cracklier - 2 дек 2013 в 12:39

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2013 - 13:37)

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:33) А что в оккупированных городах никто не выживал? В оккупированных городах в целом - выживали, естественно. В частном случае Ленинграда не выжил бы практически никто. Гитлер в отношении нашего города был настроен весьма и весьма решительно.

Сомнительно, похоже на пропаганду , чтобы оправдать немыслимые жертвы.
Чем таким особенным Ленинград выделялся?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3  Погрешность принятого решения: 13%

Это сообщение отредактировал system - 2 дек 2013 в 13:02

У меня прадед в ту войну в плен попал. После его вернули .Из лагеря вышел в штрафбат, брал Прагу, дошел до Будапешта или Бухареста, сейчас уже не помню. Деда, как сына врага народа, не вывозили изблокадного Ленинграда, выжил чудом. Прадеда в в партии восстановили только после смерти усатого.
Войну, в которой за одного врага платили жизнями пятерых своих -- поопределению считаю бездарной.

Цитата

с финской стороны погибло 26 тыс военнослужащих, с советской — 126 тысяч.

В России/СССР как всегда с потерями живой силы не считаются. И такие же долбойопы сейчас сидят в Генштабе и военных округах.

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:38)

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2013 - 13:37) Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:33) А что в оккупированных городах никто не выживал? В оккупированных городах в целом - выживали, естественно. В частном случае Ленинграда не выжил бы практически никто. Гитлер в отношении нашего города был настроен весьма и весьма решительно. Сомнительно, похоже на пропаганду , чтобы оправдать немыслимые жертвы. Чем таким особенным Ленинград выделялся?

Вспомните Киев, по моему, фашисты там не конфеты в Бабьем Яре раздавали... На всех оккупированных территориях СССР фрицы не отличались особой лояльностью, и не надо сравнивать с Европой - большая часть оккупированных стран не оказала такого сопротивления - поэтому, наверное, и не так какрали

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:38)

Чем таким особенным Ленинград выделялся?

Это надо у Адольфа Алоизыча спросить, да поздно уже. Чем-то ему именно Ленинград не нравился. Вильгельма фон Лееба почитайте, много интересного об этом пишет.

Цитата (ilya9 @ 2.12.2013 - 13:48)

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:38) Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2013 - 13:37) Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:33) А что в оккупированных городах никто не выживал? В оккупированных городах в целом - выживали, естественно. В частном случае Ленинграда не выжил бы практически никто. Гитлер в отношении нашего города был настроен весьма и весьма решительно. Сомнительно, похоже на пропаганду , чтобы оправдать немыслимые жертвы. Чем таким особенным Ленинград выделялся? Вспомните Киев, по моему, фашисты там не конфеты в Бабьем Яре раздавали... На всех оккупированных территориях СССР фрицы не отличались особой лояльностью, и не надо сравнивать с Европой - большая часть оккупированных стран не оказала такого сопротивления - поэтому, наверное, и не так какрали

С потерями в блокаду никакой Бабий Яр не сопоставим.

Цитата (freelncr @ 2.12.2013 - 13:25)

К слову в блокаде Ленинграда активное участие принимали те самые финны. А потом либеральные пидоры поставили памятник Маннергейму в Питере.

Финны практически просто вернули свои территории. И (!) ни о каком захвате Ленинграда даже не помышляли. И ещё. Несмотря на то, что СССР ЖЕСТОКО бомбил МИРНЫЕ города Финляндии, принуждая её к скорейшей капитуляции, НИ ОДИН финский снаряд или авиабомба не упали на Питер!!!
И утверждать, что у них мол "кишка была тонка" бомбить - это глупо.
Кому интересно поинтересуйтесь как Гитлер давил на финнов, принуждая их к активным совместным действиям, но Маннергейм был твёрд: наш народ очень малочисленен; за себя постоим, но агрессорами не будем!
Сталин оценил эту позицию. И по-этому после разгрома Германии Финляндия не была оккупирована и не потеряла свою независимость как Польша, Венгрия, Чехословакия и пр. Только опять "отодвинули" границы.

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2013 - 13:48)

Цитата (Gringos @ 2.12.2013 - 12:38) Чем таким особенным Ленинград выделялся? Это надо у Адольфа Алоизыча спросить, да поздно уже. Чем-то ему именно Ленинград не нравился. Вильгельма фон Лееба почитайте, много интересного об этом пишет.

А вот другие источники утверждают, что это Джугашвили Ленинград чем то не понравился

Цитата

1 декабря 1939 года Советский Союз объявил о создании в посёлке Терийоки альтернативного «Народного правительства» Финляндии во главе с коммунистом Отто Куусиненом

Есличо, фамилия переводится как "Шестеркин"

А вообще... за эти скалы и озера заплачена ТАКАЯ цена, что забывать об этом никак нельзя.
Причем - трижды заплачена.
В первый раз - Петр 1 брал Выборг,
потом в финскую войну
и через 2 года - снова.


У нас тут бесполезен металлоискатель.

У нас пищит везде. Можно брать землю, и выплавлять из нее металл.

И, да.
флажок финский с первой фотографии надо бы оторвать. За все заплачено сполна.
Это сообщение отредактировал anikifya - 2 дек 2013 в 13:11

Цитата (JustasBIG @ 2.12.2013 - 13:51)

Цитата (freelncr @ 2.12.2013 - 13:25) К слову в блокаде Ленинграда активное участие принимали те самые финны. А потом либеральные пидоры поставили памятник Маннергейму в Питере. Финны практически просто вернули свои территории. И (!) ни о каком захвате Ленинграда даже не помышляли. И ещё. Несмотря на то, что СССР ЖЕСТОКО бомбил МИРНЫЕ города Финляндии, принуждая её к скорейшей капитуляции, НИ ОДИН финский снаряд или авиабомба не упали на Питер!!! И утверждать, что у них мол "кишка была тонка" бомбить - это глупо. Кому интересно поинтересуйтесь как Гитлер давил на финнов, принуждая их к активным совместным действиям, но Маннергейм был твёрд: наш народ очень малочисленен; за себя постоим, но агрессорами не будем! Сталин оценил эту позицию. И по-этому после разгрома Германии Финляндия не была оккупирована и не потеряла свою независимость как Польша, Венгрия, Чехословакия и пр. Только опять "отодвинули" границы.

Ой ну надо же во времпя войны бомбили чужие города, какой ужас.
Фины во время второй мировой были немецкими подстилками, и три года блокировали Ленинград, с надеждой что им потом не выпишут пизд.лей.

Цитата

Всего же территориальные приобретения СССР по итогам советско-финской войны составили 40 тысяч кв.км.

Наши деды проливали кровь за каждый сантиметр земли,это я к тому что территория нашей страны увеличивалась не сама собой,а благодаря нашим предкам.А сейчас новые правители раздают как семечки,то Норвегии то Китаю.

Прадед прошёл Халкин-Гол, Финскую и ВОВ... и только сейчас подумалось что Финская то не смотря на все потери, была оправдана - защита Ленинграда, в отличие от 1 мировой например, и при этом её наследство ОСТАЛОСЬ при нас! в отличие от хреновой кучу других земель, за которые проливали кровь русские солдаты и были отданы

Цитата (JustasBIG @ 2.12.2013 - 12:51)

Цитата (freelncr @ 2.12.2013 - 13:25) К слову в блокаде Ленинграда активное участие принимали те самые финны. А потом либеральные пидоры поставили памятник Маннергейму в Питере. Финны практически просто вернули свои территории. И (!) ни о каком захвате Ленинграда даже не помышляли. И ещё. Несмотря на то, что СССР ЖЕСТОКО бомбил МИРНЫЕ города Финляндии, принуждая её к скорейшей капитуляции, НИ ОДИН финский снаряд или авиабомба не упали на Питер!!! И утверждать, что у них мол "кишка была тонка" бомбить - это глупо. Кому интересно поинтересуйтесь как Гитлер давил на финнов, принуждая их к активным совместным действиям, но Маннергейм был твёрд: наш народ очень малочисленен; за себя постоим, но агрессорами не будем! Сталин оценил эту позицию. И по-этому после разгрома Германии Финляндия не была оккупирована и не потеряла свою независимость как Польша, Венгрия, Чехословакия и пр. Только опять "отодвинули" границы.

И что, у них было чем обстреливать? Если трофейные Т-26 до 50х годов служили?
А немцам ещё не было проблемы - финнов артиллерией снабжать. Осадному "поезду" Манштейна и так на Волховском фронте хватало работы.

А бомбили не так уж и жестоко. Если бы по Хельсинки по полной схеме прошлись бы "Хлебницами Молотова" (РРАБ-3, кассетная бомба тех времён) с заправкой АО-8 вперемежку с АЖ-2... Про Ковентри слыхали?

Музыка Даниил и Дмитрий Покрасс
Слова Анатолий Д'Актиль (Френкель)

Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озер!

Ломят танки широкие просеки,
Самолеты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.

Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвездную славу свою.

Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывай же теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы пришли вам ее возвратить.

Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озер!

август 1939 года

Но оккупировать Финляндию СССР, тем не менее не стал.
Это сообщение отредактировал Одинец - 2 дек 2013 в 13:49