Европа продавит снижение или другие плюшки для себя.
Каким интересно образом ? Только если методом Украины Или вся Европа в ТС попросится ? ЗЫ Любая другая попытка "продавить" заранее обречена на провал - никто не сможет просто так взять и отменить заключённые контракты по поставкам газа . Они конечно могут отказаться от следующих закупок газа у РФ но это повлечёт такой скачок цен на газ ,что они просто охереют .
Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2011 год) Сельское и лесное хозяйство, рыболовство — 3,6 % Добыча полезных ископаемых — 9,1 % Обрабатывающая промышленность — 13,6 % Энергетика — 3,2 % Строительство — 5,5 % Торговля — 16,2 % Транспорт и связь — 7,5 % Образование и здравоохранение — 5,7 % Финансы и услуги — 14,0 % Госуправление и военная безопасность — 5,0 % Налоги на продукты — 15,1 %
Такая выборка в нашем контексте ни о чём не говорит: проценты, связанные с нефтью и газом, могут быть практически в каждой из этих строк: и добыча, и обработка, и энергетика, и строительство (заводы, не?), и торговля, и транспорт (перевозка на ж/д одна чего стоит), и налоги (ого-го какая доля из нефтегазодобывающей и обрабатывающей промышленности).
Добавлено в 16:06
Цитата (Гуинплен @ 8.01.2014 - 16:48)
Каким интересно образом ? Любая другая попытка "продавить" заранее обречена на провал - никто не сможет просто так взять и отменить заключённые контракты по поставкам газа . Они конечно могут отказаться от следующих закупок газа у РФ но это повлечёт такой скачок цен на газ ,что они просто охереют .
Контракт можно вполне себе по обоюдному согласию поменять. Если несогласие со стороны РФ будет грозить штрафом в 10% от продаж по контракту, то договариваться есть о чём. Если проверяющие влезут в структуру затрат на местах, и увидят, что при меньших затратах газ для Литвы дороже газа для Испании - штраф будет, а контракт никуда не денется. И, очень грубо говоря, этот 10% штраф - по сути, уже скидочка ничотак.
Да и вообще, можно подумать, Газпром - первая компания, которую штрафуют на охренительные бабки за нарушения антимонопольного законодательства ЕС.
Такая выборка в нашем контексте ни о чём не говорит: проценты, связанные с нефтью и газом, могут быть практически в каждой из этих строк: и добыча, и обработка, и энергетика, и строительство (заводы, не?), и торговля, и транспорт (перевозка на ж/д одна чего стоит), и налоги (ого-го какая доля из нефтегазодобывающей и обрабатывающей промышленности).
не)))
тут же явно указано - добыча полезных ископаемых) налоги равномерно распределяются по всей выборке)
газ по ж/д не гонят))) строительство...вы в России живете? я честно признаться поражен количеством строящегося жилья - думаю основной % как раз на него падает. а потом строительство нефтеперерабатывающих заводов - это уже не торговля нефтью в чистом виде) ЕС может отказаться от газа, но как это повлияет на нефтепереработку то?)
Контракт можно вполне себе по обоюдному согласию поменять. Если несогласие со стороны РФ будет грозить штрафом в 10% от продаж по контракту, то договариваться есть о чём. Если проверяющие влезут в структуру затрат на местах, и увидят, что при меньших затратах газ для Литвы дороже газа для Испании - штраф будет, а контракт никуда не денется. И, очень грубо говоря, этот 10% штраф - по сути, уже скидочка ничотак.
влезть в структуру затрат? напоминаю Россия - не в ЕС))) напоминаю, что цена зависит не только от себестоимости, но и от количества закупок (скидку за размер закупок даже в ЕС дают) ну и прибалтика может сколько угодно кричать, но думаю ряду стран будет крайне не выгодна уравниловка поэтому скорее всего - это все окончится пустыми угрозами) я думаю им покоя не дают цены, которые мы даем странам дружественно к нам настроенным)
в которую входит только... добыча полезных ископаемых.
Цитата (Dobroeb @ 8.01.2014 - 17:08)
налоги равномерно распределяются по всей выборке)
И кто у нас крупнейшие плательщики налогов?
Цитата (Dobroeb @ 8.01.2014 - 17:08)
газ по ж/д не гонят)))
Зато гонят нефтепродукты, которые в экспорте четверть занимают. Вот вам и транспорт.
Цитата (Dobroeb @ 8.01.2014 - 17:08)
строительство...вы в России живете? я честно признаться поражен количеством строящегося жилья - думаю основной % как раз на него падает.
А что, добывающую и перерабатывающую промышленность не "строят"? Жильё-жильём: высотки, всё такое. Только сколько стоит высотка в Москве, а сколько - завод нефтеперерабатывающий.
Цитата (Dobroeb @ 8.01.2014 - 17:08)
а потом строительство нефтеперерабатывающих заводов - это уже не торговля нефтью в чистом виде) ЕС может отказаться от газа, но как это повлияет на нефтепереработку то?)
Цитирую ваши же слова: мы не о том, что Россия экспортирует, а о том, чем она живёт. А живёт она, якобы, не только сырьём и переработкой. Таки да, не только: в разрезе экспорта есть ещё 30% чего-то-там. В структуре ВВП - не ясно, т.к. см. выше.
Контракт можно вполне себе по обоюдному согласию поменять. Если несогласие со стороны РФ будет грозить штрафом в 10% от продаж по контракту, то договариваться есть о чём. Если проверяющие влезут в структуру затрат на местах, и увидят, что при меньших затратах газ для Литвы дороже газа для Испании - штраф будет, а контракт никуда не денется. И, очень грубо говоря, этот 10% штраф - по сути, уже скидочка ничотак.
10 % это конечно сумма ,но по сравнению с переходом от долгосрочных контрактов с привязкой к нефти ,на биржевые котировки,это копейки для Газпрома .Там цена сразу в 2 раза падает ... Так что я хз как глубоко должен ЕС засунуть свой язык в жопу Самизнаетекому ,чтоб Газпром пошёл на такие потери ... Ну Украина вот смогла
Нихрена вы "нашему" газпрому не сделаете, не будете покупать? мы готовы платить за газ в 20 раз дороже внутри страны (россияне) мдааа судя по минусу у кого то не только чувства юмора нет но и ....
Это сообщение отредактировал Paratruper - 8 янв 2014 в 17:13
Цитирую ваши же слова: мы не о том, что Россия экспортирует, а о том, чем она живёт. А живёт она, якобы, не только сырьём и переработкой. Таки да, не только: в разрезе экспорта есть ещё 30% чего-то-там. В структуре ВВП - не ясно, т.к. см. выше.
таки ясно) я как бывший сотрудник вышеупомянутой организации - могу сказать, что влияние газа на Россию сильно вами преувеличивается) раньше да - была куча непрофильных активов, практически во всех секторах экономики (скупали все подряд) затем большая часть непрофильных активов была распродана. и не судите по экспорту о том, чем живет страна (кстати по вашей ссылке нефть и газ - 45% - остальное переработка)
Я и не сужу по экспорту. Я сужу по вашим же цифрам - их и прокомментировал.
"Остальное переработка" - я об этом и писал: добыча и переработка. От того, что мы добыли 5 кило яблок, из трёх сделали литр сока, а два продали, факт того, что 100% наших продаж - яблоки и производные продукты, не оспоришь.
Это сообщение отредактировал Flameberg - 8 янв 2014 в 17:07
Будут много умничать, газ вообще отключим, будет рыночная цена :)
в Европе простой народ только этого и ждет дабы порвать все отношения с Газпромом , у вас вся экономика держится от продажи нефти и газа , ваш рубль обвалится как беларуский зайчик в одночасье , инфляция такая захлестнет шо цены в магазине будут с шести нулями , и в первую очередь ударит по твоему карману, а не по карману европейцев . у вас же магазы завалены импортом , ничего фактически нет своего , цены подлетят шо пиздец мама не горюй,отказ от газа только подталкнет Европейцев ускоренными темпами переходить на алтернитивные источники энергии , на возобновляемые.. в Европе простой люд это приветсвует..
Вот такие люди меня умиляют Вы небось еще и в гномов с феями и эльфами верите, наравне с ветряками и солнечными батареями? Вот как вы себе представляете, что, скажем, какой-нибудь завод в Германии по производству обрабатывающих станков или оборонное предприятие BAE SYSTEMS, свой производственный цикл будут ветряками обеспечивать?
Или Берлин полностью перейдет на обеспечение солнечными панелями?
Все это не более чем дорогие игрушки и имидживая поддержка, чтобы всяких гринписнутых граждан удовлетворить. Вы еще поинтересуйтесь как часто надо аккумуляторы менять у всех этих расчудесных ветряков, сколько это стоит и как это вредно для окружающей среды - удивитесь, что вся польза от "зелености" этой энергии тут же нивелируется.
А сколько нефти нужно чтобы произвести те же самые корпуса и компоненты для ветряков и СП
Так что Европа может жопой сколько угодно крутить, но выбора у них просто нет - Сирию свалить у них не получилось чтобы из Катара протянуть газопровод, тем самым избавившись от нашей петли на их шеи, а другого варианта у них просто нет - ну разве что СПГ у того же Катара покупать, только тогда у них цены на все % на 200 поднимутся, ибо очень это дорогое удовольствие.
два продали, факт того, что 100% наших продаж - яблоки и производные продукты, не оспоришь.
не оспоришь согласен) только это два разных продукта) если уж на то пошло - то любой продукт (товар) это переработка)) те же автомобильные шины - это по сути переработанный попутный газ)))
Все верно, все правильно, гейропа нагнет Газпром, но чей то я не пойму, почему знакомая живущая с иностранным мужем в Неаполе (если чё Италия-там тепло) обсуждают с мужем возможность покупки квартиры на юге России, что бы здесь зиму пережидать? Вот собстна вопрос. Нус, что господа знатоки...
Хоакин Альмуния, будучи в Вильнюсе, заявил на пресс-конференции о намерении ЕК в ближайшее время направить российскому монополисту официальные претензии -
Хуя ты Российского соснешь Хуякин Альмуния поганый и от осла уши в жопу тебе засунем если будешь выебываться!!!!
Все верно, все правильно, гейропа нагнет Газпром, но чей то я не пойму, почему знакомая живущая с иностранным мужем в Неаполе (если чё Италия-там тепло) обсуждают с мужем возможность покупки квартиры на юге России, что бы здесь зиму пережидать? Вот собстна вопрос. Нус, что господа знатоки...
Ээээ.... Правильный ответ - "потому что тут газпром"? Или к чему этот вброс на вентилятор в этой теме?
Будут много умничать, газ вообще отключим, будет рыночная цена :)
в Европе простой народ только этого и ждет дабы порвать все отношения с Газпромом , у вас вся экономика держится от продажи нефти и газа , ваш рубль обвалится как беларуский зайчик в одночасье , инфляция такая захлестнет шо цены в магазине будут с шести нулями , и в первую очередь ударит по твоему карману, а не по карману европейцев . у вас же магазы завалены импортом , ничего фактически нет своего , цены подлетят шо пиздец мама не горюй,отказ от газа только подталкнет Европейцев ускоренными темпами переходить на алтернитивные источники энергии , на возобновляемые.. в Европе простой люд это приветсвует..
Вот такие люди меня умиляют Вы небось еще и в гномов с феями и эльфами верите, наравне с ветряками и солнечными батареями? Вот как вы себе представляете, что, скажем, какой-нибудь завод в Германии по производству обрабатывающих станков или оборонное предприятие BAE SYSTEMS, свой производственный цикл будут ветряками обеспечивать?
Или Берлин полностью перейдет на обеспечение солнечными панелями?
Все это не более чем дорогие игрушки и имидживая поддержка, чтобы всяких гринписнутых граждан удовлетворить. Вы еще поинтересуйтесь как часто надо аккумуляторы менять у всех этих расчудесных ветряков, сколько это стоит и как это вредно для окружающей среды - удивитесь, что вся польза от "зелености" этой энергии тут же нивелируется.
А сколько нефти нужно чтобы произвести те же самые корпуса и компоненты для ветряков и СП
Так что Европа может жопой сколько угодно крутить, но выбора у них просто нет - Сирию свалить у них не получилось чтобы из Катара протянуть газопровод, тем самым избавившись от нашей петли на их шеи, а другого варианта у них просто нет - ну разве что СПГ у того же Катара покупать, только тогда у них цены на все % на 200 поднимутся, ибо очень это дорогое удовольствие.
Странный ты человек , ты пишешь о том о чём даже представления не имеешь , в Гамбурге стоит гигантский ветрогенератор мощностью 40 МВт , один из многих , только он ОДИН обслуживает 13 тысяч хозяйств , Заводы БМВ уже перешли на экологические источники , гигантские ветрогенераторы обслуживают заводы , Немецкая энергосистема связанно с той же Норвегией и Данией , если напряжение падает в Германии её питает другие источники из других стран , и также наоборот. ещё совсем недавно в мире был установлен рекорд в 8 МВт , за какой то год его увеличили в десятки , через 10 лет трудно представить что будет дальше , единсвенно в чем я уверен , Европа технологически развивается..... рано или поздно не важно к 2020 году или к 2050 году , Европа придет основательно к возобновляемым источникам , воздух будет на много чище и окружающий мир экологичней , а вы будете сжигать газ и нефть , строить атомные электростанции , радиотходы будете хоронить у себя в стране , такшо удачи вам развивайтесь...у вас свой путь Евразийский с азиатами, а у Европы свой Европейский , нам с вами не по пути..
Будут много умничать, газ вообще отключим, будет рыночная цена :)
в Европе простой народ только этого и ждет дабы порвать все отношения с Газпромом , у вас вся экономика держится от продажи нефти и газа , ваш рубль обвалится как беларуский зайчик в одночасье , инфляция такая захлестнет шо цены в магазине будут с шести нулями , и в первую очередь ударит по твоему карману, а не по карману европейцев . у вас же магазы завалены импортом , ничего фактически нет своего , цены подлетят шо пиздец мама не горюй,отказ от газа только подталкнет Европейцев ускоренными темпами переходить на алтернитивные источники энергии , на возобновляемые.. в Европе простой люд это приветсвует..
Вот такие люди меня умиляют Вы небось еще и в гномов с феями и эльфами верите, наравне с ветряками и солнечными батареями? Вот как вы себе представляете, что, скажем, какой-нибудь завод в Германии по производству обрабатывающих станков или оборонное предприятие BAE SYSTEMS, свой производственный цикл будут ветряками обеспечивать?
Или Берлин полностью перейдет на обеспечение солнечными панелями?
Все это не более чем дорогие игрушки и имидживая поддержка, чтобы всяких гринписнутых граждан удовлетворить. Вы еще поинтересуйтесь как часто надо аккумуляторы менять у всех этих расчудесных ветряков, сколько это стоит и как это вредно для окружающей среды - удивитесь, что вся польза от "зелености" этой энергии тут же нивелируется.
А сколько нефти нужно чтобы произвести те же самые корпуса и компоненты для ветряков и СП
Так что Европа может жопой сколько угодно крутить, но выбора у них просто нет - Сирию свалить у них не получилось чтобы из Катара протянуть газопровод, тем самым избавившись от нашей петли на их шеи, а другого варианта у них просто нет - ну разве что СПГ у того же Катара покупать, только тогда у них цены на все % на 200 поднимутся, ибо очень это дорогое удовольствие.
Странный ты человек , ты пишешь о том о чём даже представления не имеешь , в Гамбурге стоит гигантский ветрогенератор мощностью 40 МВт , один из многих , только он ОДИН обслуживает 13 тысяч хозяйств , Заводы БМВ уже перешли на экологические источники , гигантские ветрогенераторы обслуживают заводы , Немецкая энергосистема связанно с той же Норвегией и Данией , если напряжение падает в Германии её питает другие источники из других стран , и также наоборот. ещё совсем недавно в мире был установлен рекорд в 8 МВт , за какой то год его увеличили в десятки , через 10 лет трудно представить что будет дальше , единсвенно в чем я уверен , Европа технологически развивается..... рано или поздно не важно к 2020 году или к 2050 году , Европа придет основательно к возобновляемым источникам , воздух будет на много чище и окружающий мир экологичней , а вы будете сжигать газ и нефть , строить атомные электростанции , радиотходы будете хоронить у себя в стране , такшо удачи вам развивайтесь...у вас свой путь Евразийский с азиатами, а у Европы свой Европейский , нам с вами не по пути..
тогда и газ подешевеет, его сейчас в 20 раз дороже себестоимости продают, так что запас есть у Газпрома. тогда не удивлюсь , если в России цена будет выше экспортной
Молодцы европейцы! За свободный рынок! Давеча была новость, что европейцы наказали китайских производителей солнечных батарей за снижение цен, теперь за нас взялись. Чем дома то обогревать будете, толерантные вы наши? Атомные станции тоже уже не котируются, леса лет 300 как вырубили... Если Газпром наказать вздумают, предлагаю оплату за газ брать исключительно золотом в слитках, а не фантиками под названием "доллары". А то монополизм в расчетах получается! Везде сплошные доллары!
Там был классический демпинг , Китайцы специально занижали цены дабы закрепится на Европейском рынке и устранить конкурентов , Китайцы создали не равные условия для конкуренции , им всячески государство в этом содействовало , они готовы нести потери дабы тока устранить конкурентов и основательно закрепится на рынках. Этот фокус в Европе не прокатит . Штрафы будут безпощадные. Европа может заменить газ на уголь , хотя это не обязательно , вы всё забываете что Россия не единсвенный поставщик газа в Европу , Норвегия, Африка,Великобритания, Египет,Африка, Бахрейн, Кувейт,алжир,страны Среней Азии,танкерами с ближнего востока тягают , ещё и США со своим сланцевым газом собралась прийти в 2015 году на рынок в Европу..такшо дружок вам скоро придет пиздец ибо именно у вас экономика завязанно на газе и нефти..
ты не совсем в теме))) китайцы просто не делают наценку в 300% к себестоимости, поэтому и продукция у них дешевле)))
и ты явно забыл что такое рыночная экономика - если бы газ от России было не выгодно покупать - давно бы уже нашли другое решение)))
ну и если что - мы найдем куда его продать...
Китайцы используют дешевую рабочую силу , в Европе же специалисты всегда были высокооплачеваемые , Китайцы не тратят на разработку миллиарды , им проще прийти на Европейский рынок скопировать технологии и штамповать свой не качесвтенный продукт на коленках фактически ..это ты не знаешь как устроен рынок , свободный рынок это в первую очередь здоровая конкуренция , по общим правилам , Российский газ внутренний рынок Китая не сможет поглотить да им он и н енужен в таких обьемах , стабилный покупатель Российского газа всегда была Европа , и заметь всегда покупает по нормальной цене , а не по той цене что вы толкаете Беларуси или Армении и другим странам, которые не в состоянии оплачивать свои потребности..кому ваш газ нужен? кроме Европы он нах не нужен никому..радуйтесь што у вас его ещё покупают по нормальной цене.. скоро сланцевый газ вытеснить газпром основательно .. в Китае кстати тоже сланцевый газ разрабатывают..такшо дружок скоро лапу сосать будеш ...
[/b]Уникум Помой му ты споришь с сотрудниками гАСПРОМа,потому что Россияне и так прекрасно понимают что им хрен что перепадает от их богатых недр,тут даже не только про газ говорить можно но и про нефть и леса бескрайние.И что то я сомневаюсь что у них даже куб леса можно купить недорого...[b]
Это сообщение отредактировал leksussob - 8 янв 2014 в 18:53
у вас свой путь Евразийский с азиатами, а у Европы свой Европейский , нам с вами не по пути..
уморил Евразийский и Европейский))) Евразия да будет тебе известно - континент, где в том числе и находится и Европа) и да...электроэнергия - это далеко не единственное, для чего нужен газ) вернее даже так - электроэнергия - это самый неправильный вариант использования такого ценного ресурса как газ)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com