Парни, ну что собачится??? Куча экспертов по стрельбе из Максима. Во первых, нам дали факт о героическом подвиге человека, которого потом звездой Героя наградили. Второе, кто эту местность видел, кто карточки огня делал? как все на самом дела было? Это сухая выписка для приказа о награждении, там же не написано о подвигах всей роты, только одного человека. А 311 человек это реально. Не за полчаса он это сделал. Стаханов тоже не один 120 тонн угля за смену взял, с бригадой. И это тоже было сделано для подъёма морального духа солдат. Может там всю роту наградили!
Так никто и не спорит. Если вся рота действовала, прикрывая расчёт........ то никаких вопросов нет. Это более, чем реально.
Но есть описание, в котором чёрным по белому написано, что ОН ОДИН ВСЕХ УБИЛ!!! Вот по этому пункту и идёт диалог. И любому здравомыслящему человеку понятно, что это бред сивой кобылы (при всё уважении к павшим на этой войне).
Это сообщение отредактировал dristch - 6 фев 2014 в 14:50
Заметьте - хорошо обученных, воюющих с 39 года немцев. Не не стреляных пацанов, как большинство немецких рекордсменов в 41.
в 43 сложно судить о хорошо обученных немцах, там мобилизация шла полным ходом, и в войсках уж пацанов-то было поболе чем в 41, когда да - была отлично обученная, имевшая огромный опыт армия
Совершенно верно. В 43-м уже пошли дивизии второй и третьей волны.
Парни, ну что собачится??? Куча экспертов по стрельбе из Максима. Во первых, нам дали факт о героическом подвиге человека, которого потом звездой Героя наградили. Второе, кто эту местность видел, кто карточки огня делал? как все на самом дела было? Это сухая выписка для приказа о награждении, там же не написано о подвигах всей роты, только одного человека. А 311 человек это реально. Не за полчаса он это сделал. Стаханов тоже не один 120 тонн угля за смену взял, с бригадой. И это тоже было сделано для подъёма морального духа солдат. Может там всю роту наградили!
Так никто и не спорит. Если вся рота действовала, прикрывая расчёт........ то никаких вопросов нет. Это более, чем реально.
Но есть описание, в котором чёрным по белому написано, что ОН ОДИН ВСЕХ УБИЛ!!! Вот по этому пункту и идёт диалог. И любому здравомыслящему человеку понятно, что это бред сивой кобылы (при всё уважении к павшим на этой войне).
Ну я тоже высказал предположение что это как раз из документов о награждении. чтоб Героя дали.
Алтернативные иксперды умиляют!!! хотя ,что там удивляца-то? у этой породы и войну не мы выиграли,а просто фрицы кончились ))) ну и как положено - "генерал мороз"))) Все обсерут,все оплюют...работа такая ;)
Я надеюсь, что вы в здравом рассудке и понимаете какова точность "полива".
Какова же "точность полива"? И от чего она звисит? Ты уже тут с "точностью" пизданул хуйни, ыксперд.
А какова плотность наступавших? А каков рельеф местности?
Цитата
Половина нападающих будет стрелять прицельно в точку не давая возможность поднять головы. Остальные мелкими перебежками, меняя траекторию, через 10 минут подавят пулемётный расчёт.
Да ты гений! КоД загрузился - иди поиграй, если уроки сделал
Я надеюсь, что вы в здравом рассудке и понимаете какова точность "полива". Я не спорю, что могло быть и дохера патронов и укрепился.
Про рассудок хотелось бы надеяться ) А так - да, мы же не знаем подробностей. Может, один, может, не один. Наверняка прикрывали, да. Но пулемёт - это всё-таки пулемёт. Весьма вероятно, что даже если он не в одиночку работал, то не меньше половины трупов всё-таки его. Но детали, увы, уже не установить.
Я надеюсь, что вы в здравом рассудке и понимаете какова точность "полива".
Какова же "точность полива"? И от чего она звисит? Ты уже тут с "точностью" пизданул хуйни, ыксперд.
А какова плотность наступавших? А каков рельеф местности?
Цитата
Половина нападающих будет стрелять прицельно в точку не давая возможность поднять головы. Остальные мелкими перебежками, меняя траекторию, через 10 минут подавят пулемётный расчёт.
Да ты гений! КоД загрузился - иди поиграй, если уроки сделал
Если когда нибудь пойдёшь в армию (в чём я сомневаюсь, хоть у нас и недобор, но таких точно возьмут в последнюю очередь) и вам выдадут патроны (тебе скорее всего не дадут, от греха подальше)...... Попробуй выстрелить в мишень 20 раз одиночными. А потом 20 выстрелов очередью. После этого посчитаешь сколько попаданий в круг было в первый раз, а сколько во второй. И когда посчитаешь - поймёшь (в чём я очень сомневаюсь), что такое точность и кучность стрельбы. И какова эффективность автоматического огня (полива).
А сейчас кушай суп и бегом за уроки.
Это сообщение отредактировал dristch - 6 фев 2014 в 15:04
Да хз. Из пулемёта Максим уничтожить 311 вооружённых солдат (которые какую-никакую, а военную подготовку проходили). А ещё учитывая точность пулемётов того времени.......
А что у Максима с точностью не так? И да, с водяным охлаждением из него можно часами подряд поливать, пока ствол не кончится.
Что не так с точностью? С точностью проблем нет.
Есть проблемы с реализацией этой точности в условиях боя, когда солдаты отстреливаются и пытаются уничтожить пулемётный расчёт. Точно прицелиться не получится. Единственный вариант - поливать. А на такое количество убитых пришлось бы потратить грузовик патронов.
так вся рота тем и занята была - патроны подносила) шутка если чё
У Максима же еще есть бонус к выживанию в виде щитка, поэтому, наверно, за 19 атак всего 2 ранения в выступающие из-за него части тела. 19 атак по 17 человек ~ 311. Ничего сверхъестественного.
Уроки сделал? Завтра в школу. Беги делай домашнее задание. Эксперт))))))
Просто представь теперь, что по по любому из этих пулемётчиков в ответ стреляют сотни солдат, основная цель которых - уничтожить тебя!!! И стреляют с удобных позиций. + Ранения и чудовищная усталость от войны.
Будут они так вальяжно сидеть и подолгу выцеливать? Если бы он так сел и попытался прицелится в то время - он был бы трупом через 5 секунд.
Отдыхай поцреот.
Добавлено в 14:23
Цитата (ЯПнахуит @ 6.02.2014 - 15:18)
В таких пулеметах ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ДАЛЬНОСТЬ, выделяется СЕКТОР и ведется ОГОНЬ. В условиях МАССОВОЙ атаки и наши, и немецие пулеметчики косили людей без проблем и по многу - это просто исторический факт. И ужас.
Во оно оказывается как всё просто)))))))))))))
с каких таких удобных позиций? с чистого поля по вершине высотки? и все они зразу знают где пулемёт, и позицию он не меняет? ну и - в боевых условиях у максима ещё и защита есть, пуленепробиваемая, вот и попробуй в бою в чистом поле в прицельную прорезь попасть
Беспорно он заслуживает уважения , но вот мне интересно кто считал скольких он убил? всетаки это не игра где автоматом тебе засчитывают фраги за убитого врага.
Если когда нибудь пойдёшь в армию ................. Попробуй выстрелить в мишень 20 раз одиночными. А потом 20 выстрелов очередью.
Ну ты-то в армии никогда небыл, это очевидно. Иначе такой хуйни про пулеметный огонь со станка не нес бы с первых букв. И про "точность", и про "кучность"
Да хз. Из пулемёта Максим уничтожить 311 вооружённых солдат (которые какую-никакую, а военную подготовку проходили). А ещё учитывая точность пулемётов того времени....... И получается, что на поле насчитали 311 трупов - значит НИКТО!!! кроме пулемётчика не стрелял? А чем занималась вся рота кроме укрывания в окопе? У них не было оружия, раз они не отсреливались? А лишь было бесконечное количество патронов к пулемёту?
Короче я не верю. Не то слово не верю. Это вообще какой-то бред сумасшедшего пропагандиста.
поддерживаю поебень какая то пропагандная (сказка как про панфиловцев) ... кроме того есть мнение что когда у страны нет настоящего и будущего она дрочит на прошлое и судя по количиству тем на ЯПе про ВОВ так оно и есть.
Я надеюсь, что вы в здравом рассудке и понимаете какова точность "полива".
Какова же "точность полива"? И от чего она звисит? Ты уже тут с "точностью" пизданул хуйни, ыксперд.
А какова плотность наступавших? А каков рельеф местности?
Цитата
Половина нападающих будет стрелять прицельно в точку не давая возможность поднять головы. Остальные мелкими перебежками, меняя траекторию, через 10 минут подавят пулемётный расчёт.
Да ты гений! КоД загрузился - иди поиграй, если уроки сделал
Если когда нибудь пойдёшь в армию (в чём я сомневаюсь, хоть у нас и недобор, но таких точно возьмут в последнюю очередь) и вам выдадут патроны (тебе скорее всего не дадут, от греха подальше)...... Попробуй выстрелить в мишень 20 раз одиночными. А потом 20 выстрелов очередью. После этого посчитаешь сколько попаданий в круг было в первый раз, а сколько во второй. И когда посчитаешь - поймёшь (в чём я очень сомневаюсь), что такое точность и кучность стрельбы. И какова эффективность автоматического огня (полива).
А сейчас кушай суп и бегом за уроки.
Браво!!!!! Из бытности моей армейской. РПК весит, что то около 9 кг , пустой сцуко! плюс коробка на 250 патрон, еще килограмм 8. Все в сборе уже под 18 кг, плюс еще бежать, падать, да еще стрелять. А у него отдача ну его нах! Кучность что пиздец. После первой коробки патрон как то плечо не чувствуешь.
ДП перегреется в неумелых руках. Ствол кстати меняется, пружина выдерживает и не такие издевательства :)
Так-то да, но всё одно, из ДП поливать, как из Максима, не выйдет. И магазины эти дурные, и всё-таки ствол с пружиной. ДПМ ещё ладно, немного проще с ним.
Единственный вариант - поливать. А на такое количество убитых пришлось бы потратить грузовик патронов.
Немцы вполне могли влипнуть на открытой местности. А что до патронов - штатно, помнится, у Максима в СССР 2000 полагалось. Не грузовик, но уже что-то. Минут на десять почи сплошного поливалова хватит. А сколько там у них на самом деле с собой патронов было - кто знает? Если укрепляться собирались, так мож, и запасец посолиднее был.
Я надеюсь, что вы в здравом рассудке и понимаете какова точность "полива". Я не спорю, что могло быть и дохера патронов и укрепился.
Но я лишь размышляю строго по описанию. Из него выходит, что всех!!! убил он. Значит другие ни в кого не стреляли - логично? Или вы думаете, что сотня бойцов с винтовками и автоматами не убили ни одного немца? А если 500 нападающих ставят целью уничтожить пулемётный расчёт (при условии, что по ним никто кроме него не стреляет) - они обойдутся почти без потерь. Половина нападающих будет стрелять прицельно в точку не давая возможность поднять головы. Остальные мелкими перебежками, меняя траекторию, через 10 минут подавят пулемётный расчёт.
Почему нет, можно быть на пригорке, а немцы внизу вот и поливай, могли быть бочки с топливом и т.д, уложить мог. Вы же не спорте что атомная бомба за раз более 10000 тысяч человек уничтожает
Я надеюсь, что вы в здравом рассудке и понимаете какова точность "полива".
Какова же "точность полива"? И от чего она звисит? Ты уже тут с "точностью" пизданул хуйни, ыксперд.
А какова плотность наступавших? А каков рельеф местности?
Цитата
Половина нападающих будет стрелять прицельно в точку не давая возможность поднять головы. Остальные мелкими перебежками, меняя траекторию, через 10 минут подавят пулемётный расчёт.
Да ты гений! КоД загрузился - иди поиграй, если уроки сделал
Если когда нибудь пойдёшь в армию (в чём я сомневаюсь, хоть у нас и недобор, но таких точно возьмут в последнюю очередь) и вам выдадут патроны (тебе скорее всего не дадут, от греха подальше)...... Попробуй выстрелить в мишень 20 раз одиночными. А потом 20 выстрелов очередью. После этого посчитаешь сколько попаданий в круг было в первый раз, а сколько во второй. И когда посчитаешь - поймёшь (в чём я очень сомневаюсь), что такое точность и кучность стрельбы. И какова эффективность автоматического огня (полива).
А сейчас кушай суп и бегом за уроки.
Браво!!!!! Из бытности моей армейской. РПК весит, что то около 9 кг , пустой сцуко! плюс коробка на 250 патрон, еще килограмм 8. Все в сборе уже под 18 кг, плюс еще бежать, падать, да еще стрелять. А у него отдача ну его нах! Кучность что пиздец. После первой коробки патрон как то плечо не чувствуешь.
РПК с коробкой, да ладно, не смеши! ПК это был, и бытность твоя армейская хуевая. И короб там на 200 патронов в ленте
Это сообщение отредактировал simonrus - 6 фев 2014 в 15:20
Браво!!!!! Из бытности моей армейской. РПК весит, что то около 9 кг , пустой сцуко! плюс коробка на 250 патрон, еще килограмм 8. Все в сборе уже под 18 кг, плюс еще бежать, падать, да еще стрелять. А у него отдача ну его нах! Кучность что пиздец. После первой коробки патрон как то плечо не чувствуешь.
РПК весит 5 кг., ты его с ПК перепутал А как не перепутать, когда всю "армейскую бытность" 18 кг оттаскал?
Ну и человек, не видящий разницы между Максимом на станке и ПК(пусть уж будет ПК, хотя и с него нормальный человек на 150 метров грудной мишени шансов с сошек НЕ даст, пусть будет по минимуму - хотя вобще-то 300) - это явно вояка, вот сразу видно. Как пизданет что-то подобное, так сразу подходить боюсь - летучая мышь из под воротника закусает.
Ой, заебали балаболы....
Это сообщение отредактировал ЯПнахуит - 6 фев 2014 в 15:21
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Во первых, нам дали факт о героическом подвиге человека, которого потом звездой Героя наградили. Второе, кто эту местность видел, кто карточки огня делал? как все на самом дела было? Это сухая выписка для приказа о награждении, там же не написано о подвигах всей роты, только одного человека. А 311 человек это реально. Не за полчаса он это сделал. Стаханов тоже не один 120 тонн угля за смену взял, с бригадой. И это тоже было сделано для подъёма морального духа солдат. Может там всю роту наградили! 
А не рановато ли? 
yaplakal.com