боюсь показаться непатриотичным, но представим аналогичную ситуацию. есть курильские острова с населением в 17 тысяч человек. гипотетически, япония через местных агентов влияния, предложит каждому жителю по миллиону баксов за вхождение в состав японии. естественно, большинство проголосует за выход из россии. а вы бы как проголосовали, если бы вам на семью дали несколько миллионов баксов? а на попытки воспрепятствовать, россию ткнули бы носом в решение по крыму. это очень опасный прецедент!
Кто Вам сказал что Россия за отделение Крыма? Путин недвусмысленно дал понять, что Россия против любого отделения территорий, будь то Крым, Чечня, Курилы и т.д. НО! Россия совершенно не против того, чтобы независимые территории становились ее частью. Что значит в данном контексте определение - независимые территории. Это территории, которые по собственной воле не желают находиться в составе Украины, над которыми Киев не имеет ни политической, ни военной власти. Это суверенное право крымского народа, закрепленное в ряде Конвенций ООН, и которое крымчане официально оформят 16 марта. К слову, эти самые Конвенции наднациональные, т.е., их соблюдение не зависит от национальных Конституций.
Причем тут вообще Россия? Хватит нас обвинять в своей беспомощности
вот и я говорю - курилы объявят о своей независимости и присоеденятся к японии. это суверенное право курильского народа, подтвержденное конвенцией оон! Конвенции наднациональные, т.е., их соблюдение не зависит от национальных Конституций.
«Не может быть такой ситуации, в которой легитимное правительство страны исключается из принятия решений, касающихся отдельных ее частей», — заявили журналистам в Белом доме.
мне вдруг стало очень интересно .кто сейчас на украине легитимное правительство?на каких выборах его избрали? я так понимаю ,что в данном случае америка считает правительством майдановцев . я вот к чему .если я сейчас соберу толпу и на пендалях вынесу с киева весь майдан я стану президентом украины?
Почему бы нет? Лично я склоняюсь к тому, что после президентских выборов украинцы опять пойдут на площадь. А там уже как аттракцион. Кто залез на гору тот и царь.
хуево это все! опасно и неприятно. базы на украине, крым, беспорядки. проебала россия украину, давно уже проебала. не было у нас внешней политики, нет и сейчас. какого хуя не начали работать еще в начале двухтысячных? дошло до того, что выбирать не из кого, пришлось профинансировать этого уебана на царство. а у него в башке бобок. довел народ до ручки. а западники не спали ни хуя и шанс свой использовали по полной теперь. а нашим только и осталось , что за крым биться и войска вводить. и еще не понятно, чем все закончится. вот я вижу в целом ситуацию , как 1-0 в пользу запада. хуй с ним с крымом для них. зато охуенный плацдарм. и назад уже не отыграешь, а если и отыгрывать, то это очень долго и сложно. а спецов то уже и нет! ни международников, ни политиков ни гэбистов. и нехуй шашкой махать, проебали мы братскую украину. первый и последний раз пишу по поводу майдана.
я вот к чему .если я сейчас соберу толпу и на пендалях вынесу с киева весь майдан я стану президентом украины?
знаешь какие-то другие способы, какими делаются революции?
Разве в Киеве прошла революция?
Политическая революция — смена одного политического режима другим. Политический режим — это совокупность средств и методов, с помощью которых господствующие элиты осуществляют экономическую, политическую и идеологическую власть в стране.
Неужели на Майдане сменили демократический режим на авторитарный или тоталитарный. Украина официально как придерживалась демократического курса, так и осталась ему верна.
А на самом деле, на Майдане произошел насильственный переворот власти, не имеющий никакого отношения к революции.
Как ты можешь догадываться, насильственный переворот не может считаться легитимным.
Это сообщение отредактировал fatnessy - 6 мар 2014 в 20:54
А как может быть легитимным референдум, когда даже законодательной базы под него нет?
Уже был такой самопровозглашённый президент Крыма Мешков. Где он? Думаю нынешние красавцы рано или поздно кончат так же
Это сообщение отредактировал youreach - 6 мар 2014 в 20:45
В Вашингтоне подчеркнули, что любое решение по Крыму может быть принято только центральным украинским правительством в Киеве. «Не может быть такой ситуации, в которой легитимное правительство страны исключается из принятия решений, касающихся отдельных ее частей», — заявили журналистам в Белом доме.
Надо ловить на слове. Мартовский референдум 1991 года был абсолютно легитимным во всех республиках СССР кроме Грузии. Молдавии, Армении и Прибалтики.
Цитата
21 марта 1991 года Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума. Он отметил, что за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн человек, то есть 76 % голосовавших, а, следовательно, «судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития»
В Вашингтоне подчеркнули, что любое решение по Крыму может быть принято только центральным украинским правительством в Киеве. «Не может быть такой ситуации, в которой легитимное правительство страны исключается из принятия решений, касающихся отдельных ее частей», — заявили журналистам в Белом доме.
1. Вам не кажется господа, что вы слишком быстро и поспешно признали это новое "правительство"? Вы уже ведете с ним переговоры так, будто знакомы 100-ню лет. При этом вы закрываете глаза на то, кто на самом деле залез в кабинеты. Но вы же не идиоты правда? Вы прекрасно понимаете кто есть кто. Вы даже не пытались это выяснить - вы автоматом признали легитимность нового "правительства". Можете объяснить с чем это связано? В этой стране есть своя конституция, в которой четко оговорено каким образом может быть смещен действующий президент. В данном конкретном случае произошел банальный военный переворот. Утрируем ситуацию - собралась кучка 300 человек с оружием пришли в правительство, половину убили, половину разогнали и сели в их кресла. И вы и европа им рукоплещете. И что по-вашему это норма?
2. Уж коли вы ратуете за демократию, то есть власть народа. То жители Крыма, народ Крыма имеет право сам определять свою судьбу и "власти" Киева здесь ни при чем - люди живут с рождения на этой земле и вправе сами распоряжаться своей судьбой. Или может власти Киева хотят сами объявить референдум с аналогичной повесткой?
3.Вспомним Косово и Сербию. Там вы вообще тупо начали бомбить и все, чтобы наоброт отделить Косово. Здесь же люди сами хотят отделиться и объявлен референдум. Какого хера УРОДЫ ВЫ ВООБЩЕ ПАСТЬ РАЗЗЕВАЕТЕ?
4. Уроды, какого хера вы тут вообще делаете - сидите на своем материке и не лезте на другие континенты
Да. Война вам сейчас очень выгодна. Как возможно и нашим правителям. Но выгодна лишь потому, что вы уроды поганые сами не воюете, а страдает всегда ваш народ. А простым людям как США, так и России делить нечего абсолютно. Если бы те, кто толкает народы к войне четко осознавали, что они и их дети так же будут под пулями, что так же будут выжигаться ядерными зарядами, а не сидеть в своих бункерах вряд ли бы им пришла такая мысль вообще. Очень бы хотелось, чтобы это услышали и именно простые американцы - им есть что терять все-таки. Может они и того же Обаму сметут к хренам по этому поводу. Не знаю кто стоит за Обамой, но лезут они на Россию по-моему уже совсем борзо - тупо прут буром и явно ведут к войне по-моему.
Это сообщение отредактировал Trop - 6 мар 2014 в 21:25
но вы тоже не очень то распаляйтесь! понятно что хотят, понятно что и мы не против. но представьте что сейчас дальний восток референдум созовет о присоединении к японии, например. так что хз, двойные они или тройные стандарты. и синдром утенка тоже никто не отменял.
А сама Украина как отделялась, запямятовали болезные?
Забыли уже... Ай-ай-ай... Таки я напомню: 24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины, который был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года.
Ну, и кто ещё тут будет за легитимность процедуры отделения автономной республики Крым из состава Украины говорить?
З.Ы. И да, что-то я эту новость только на ленте и наблюдаю, а по ихнему пруфу тоже нифига не нашёл. Заявление-то уж больно абсурдное...
Это сообщение отредактировал Zwieback - 6 мар 2014 в 21:09
А сама Украина как отделялась, запямятовали болезные? cool.gif Забыли уже, что 24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины, который был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года. Ну, и кто ещё тут будет за легитимность отделения автономной республики Крым говорить?
боюсь показаться непатриотичным, но представим аналогичную ситуацию. есть курильские острова с населением в 17 тысяч человек. гипотетически, япония через местных агентов влияния, предложит каждому жителю по миллиону баксов за вхождение в состав японии. естественно, большинство проголосует за выход из россии. а вы бы как проголосовали, если бы вам на семью дали несколько миллионов баксов? а на попытки воспрепятствовать, россию ткнули бы носом в решение по крыму. это очень опасный прецедент!
Кто Вам сказал что Россия за отделение Крыма? Путин недвусмысленно дал понять, что Россия против любого отделения территорий, будь то Крым, Чечня, Курилы и т.д. НО! Россия совершенно не против того, чтобы независимые территории становились ее частью. Что значит в данном контексте определение - независимые территории. Это территории, которые по собственной воле не желают находиться в составе Украины, над которыми Киев не имеет ни политической, ни военной власти. Это суверенное право крымского народа, закрепленное в ряде Конвенций ООН, и которое крымчане официально оформят 16 марта. К слову, эти самые Конвенции наднациональные, т.е., их соблюдение не зависит от национальных Конституций.
Причем тут вообще Россия? Хватит нас обвинять в своей беспомощности
вот и я говорю - курилы объявят о своей независимости и присоеденятся к японии. это суверенное право курильского народа, подтвержденное конвенцией оон! Конвенции наднациональные, т.е., их соблюдение не зависит от национальных Конституций.
Опять-таки, имеют полное право, но вспомним печальный опыт Чечни. Когда Ельцин, в нарушение международных конвенции, развязал в Чечне войну, а Путин в последствии, установил политический и военный контроль над территорией.
Хорошо это или плохо, НО Россия заплатила свою цену за сохранение целостности страны. Готов ли Киев из жертвы переквалифицироваться в преступника?
Ну нам в ответ нужно признать Аляску - Русской, Техас - Мексиканским, и вообще спросить у английской короны - что себе позволяет губернатор ее колонии?...
Свободная республика Ичкерия с воодушевлением наблюдает за разрешением ситуации в Крыму.
Сомневаюсь, у России накопилось достаточно опыта в этом вопросе, чтобы не повторять ошибок прошлого. Уместно вспомнить, что по итогам Первой чеченской кампании, Ичкерия официально получила независимость. Но, не смогла ею грамотно распорядиться, совершив акт агрессии в отношении России! Захват боевиками контрольно-пропускных пунктов в Дагестане, послужил формальным поводом для ответного вторжения российских войск и начала Второй чеченской кампании.
Это сообщение отредактировал fatnessy - 6 мар 2014 в 21:18
«Не может быть такой ситуации, в которой легитимное правительство страны исключается из принятия решений, касающихся отдельных ее частей», — заявили журналистам в Белом доме.
Расскажите это сербам о Косово, придурки !
З.Ы.А о легитимности спросите у Януковича, которому до сих пор не сделан конституционный импичмент, а значит он является действующим президентом. И он наверняка не против референдума в Крыму.
Это сообщение отредактировал Azimut - 6 мар 2014 в 21:13
но представьте что сейчас дальний восток референдум созовет о присоединении к японии, например.
Для начала дальний восток пусть получит право республики в состеве страны, а вот потом - как референдум скажет. У нас Татарская республика (к примеру) такое может учудить. Но у них ума хватает без советчиков.
Свободная республика Ичкерия с воодушевлением наблюдает за разрешением ситуации в Крыму.
Сомневаюсь, у России накопилось достаточно опыта в этом вопросе, чтобы не повторять ошибок прошлого. Уместно вспомнить, что по итогам Первой чеченской кампании, Ичкерия официально получила независимость. Но, не смогла ею грамотно распорядиться, совершив акт агрессии в отношении России! Захват боевиками контрольно-пропускных пунктов в Дагестане, послужил формальным поводом для ответного вторжения российских войск и начала Второй чеченской кампании.
Дык, теперь им будут помогать ваши коллеги из НАТО.
Обама начинает лажать, начинает проявлять эмоции они негативные и не связанные друг с другом такое ощущение, что Обама (его весь кабинет) бьется в истерической спешке выискивая юридический повод упрекнуть и припугнуть Россию которая, в свою очередь, как медведь в конце августа, неповоротливо, тихим сапом, не обращая внимание на диких пчел, вылизывает их разоренный улей
если образно то, это напоминает как два товарища подрались из-за бляди она как бы и не тому и не этому еще не дала, так, хвостом крутила один товарищ ее угощал, второй тоже, и оба надеялись на интимную близость с ней...
Россия и США не товарищи, но торговые партнеры и на мировой арене являются тяжеловесами а Украина... кто такая Украина? Да, большая площадь государственных земель, но! национальной идеи нет, слишком разные запад и восток страны, а потому, и не могут прийти к консенсусу экономики почти нет, основной партнер - Россия, а потому и вся промышленность заточена под Российские стандарты Европе, про-Российское промышленное производство, да и сельхоз продукция Украины не нужны!!! а переделывать, переходить на Евростандарты - не выгодно, для Европы, она не будет это инвестировать Зачем, когда можно продавать хохлам свою, европейскую продукцию а у самой Украины, на Европеизацию промышленности и хозяйства - денег нет Ведь это не один десяток миллиардов долларов прямых инвестиций
вот и спрашивается - Кто такая Украина на мировой арене, без России? Да ни кто!!! Очередная Сербия, Болгария и Хорватия...
можете минусить, братья украинцы, но хотелось бы услышать аргументы против
Насколько я понимаю европа с сша (специально пишу с маленькой буквы) забыли основные принципы демократии, а именно мнение большинства, в данном случае речь идет об автономной республике, а не обо всей Украине))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Заявление-то уж больно абсурдное...
yaplakal.com
ZvezdoShit6 мар 2014 в 20:24