А что плохого в том, чтобы верить очевидцам событий и тем, кто через них прошел, а не штатным пропагандистам?
и что мог увидить рядовой из окопа, чтоб такие выводы выводить как друга Петю убили?
Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба.
сурьезна, если его роту-бататольон-армию послали отвлекать от направления главного удара и в следствии чего они понесли большие потери как это увидит рядовой из окопа и как главком, расскажи?
Может напомнить про Харьковскую операцию, где было потерь 250 000 человек. Там тоже стратеги ее планировали, хотя Василевский, умолял Сталина начать отвод войск. Но Сталин не поверил генштабу, а поверил своим Ура-стратегам. Хватит уже переписывать историю, если рассказать то о чем пишет ТС ветеранам, они ему в лицо плюнут.
упоротым нет покоя бля вам уже цыфрами обосновывают, что общие потери в конце войны 1к1.3, нет они один хуй, нароют какую нибудь проваленую операцию и верещат, но вот же потери огромные же
Разговор шел о маразме. Простите, а можно список этой "хуеты"? И, кстати, любопытно было бы узнать, что именно из этой "хуеты" прочитали Вы лично.
какие тебе надо пруфы с заключением медиков или от издателей доклад?
Не съезжай. Я попросил, примеры прочитанной тобой (по твоему мнению) "хуеты" . Список издательств мне в йух не вперся. Да и сомневаюсь, что ты сможешь его предоставить.
какой придурок тебе признается, что он забошлял родственикам чтоб получить одобрямс от него, но то что типографии печали в те годы причем за свои деньги, любую хуету если есть его подпись и это факт
По поводу наших "одарённых" командующих- почитайте В. Миронова " Я был на этой войне". Писал про штурм Грозного. Думаю такая же неразбериха и в ВОВ была.
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
6
Цитата (FedyaPugovki @ 26.04.2014 - 11:57)
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 26.04.2014 - 11:53)
Цитата (FedyaPugovki @ 26.04.2014 - 11:47)
Цитата (simonrus @ 26.04.2014 - 11:44)
Цитата (FedyaPugovki @ 26.04.2014 - 10:56)
Цитата (StVader @ 26.04.2014 - 10:35)
А что плохого в том, чтобы верить очевидцам событий и тем, кто через них прошел, а не штатным пропагандистам?
и что мог увидить рядовой из окопа, чтоб такие выводы выводить как друга Петю убили?
Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба.
сурьезна, если его роту-бататольон-армию послали отвлекать от направления главного удара и в следствии чего они понесли большие потери как это увидит рядовой из окопа и как главком, расскажи?
Может напомнить про Харьковскую операцию, где было потерь 250 000 человек. Там тоже стратеги ее планировали, хотя Василевский, умолял Сталина начать отвод войск. Но Сталин не поверил генштабу, а поверил своим Ура-стратегам. Хватит уже переписывать историю, если рассказать то о чем пишет ТС ветеранам, они ему в лицо плюнут.
упоротым нет покоя бля вам уже цыфрами обосновывают, что общие потери в конце войны 1к1.3, нет они один хуй, нароют какую нибудь проваленую операцию и верещат, но вот же потери огромные же
Ну так выйди 9 мая и скажи ветеранам, да все это хуйня, Великая Победа досталась малой кровью. Я тебе привел только одну операцию, а сколько их было во время ВОВ, в сколько "котлов" попадала наша армия.
Это сообщение отредактировал ЕвгенИвыныч - 26 апр 2014 в 11:08
Разговор шел о маразме. Простите, а можно список этой "хуеты"? И, кстати, любопытно было бы узнать, что именно из этой "хуеты" прочитали Вы лично.
какие тебе надо пруфы с заключением медиков или от издателей доклад?
Не съезжай. Я попросил, примеры прочитанной тобой (по твоему мнению) "хуеты" . Список издательств мне в йух не вперся. Да и сомневаюсь, что ты сможешь его предоставить.
какой придурок тебе признается, что он забошлял родственикам чтоб получить одобрямс от него, но то что типографии печали в те годы причем за свои деньги, любую хуету если есть его подпись и это факт
Ясно. Кроме пустой демагогии обосновок нет... Списка прочитанной "хуеты" нет...
сурьезна, если его роту-бататольон-армию послали отвлекать от направления главного удара и в следствии чего они понесли большие потери как это увидит рядовой из окопа и как главком, расскажи?
Может напомнить про Харьковскую операцию, где было потерь 250 000 человек. Там тоже стратеги ее планировали, хотя Василевский, умолял Сталина начать отвод войск. Но Сталин не поверил генштабу, а поверил своим Ура-стратегам. Хватит уже переписывать историю, если рассказать то о чем пишет ТС ветеранам, они ему в лицо плюнут.
упоротым нет покоя бля вам уже цыфрами обосновывают, что общие потери в конце войны 1к1.3, нет они один хуй, нароют какую нибудь проваленую операцию и верещат, но вот же потери огромные же
Ну так выйди 9 мая и скажи ветеранам, да все это хуйня, Великая Победа досталась малой кровью. Я тебе привел только одну операцию, а сколько их было во время ВОВ, в сколько "котлов" попадала наша армия.
кто говорит про большие и малые крови, кроме тебя, тебе в 100 раз говорят что СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ было 1к хуй с ним 1.3 нет один хуй дивайные гениралисимусы свое толдычат каким образом какие то проваленые операции меняют это соотношение?
какие тебе надо пруфы с заключением медиков или от издателей доклад?
Не съезжай. Я попросил, примеры прочитанной тобой (по твоему мнению) "хуеты" . Список издательств мне в йух не вперся. Да и сомневаюсь, что ты сможешь его предоставить.
какой придурок тебе признается, что он забошлял родственикам чтоб получить одобрямс от него, но то что типографии печали в те годы причем за свои деньги, любую хуету если есть его подпись и это факт
Ясно. Кроме пустой демагогии обосновок нет... Списка прочитанной "хуеты" нет...
Скрытый текст
Пиздабол detected.
Пичаль !
мне не докладывали какие подмахнул какие нет, факта того что типографии печали с подписью на ура это не меняет причем он мог даже не видеть, что подписывал и уж точно не читать ибо толпы шли на поклон годами
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
-1
Цитата
кто говорит про большие и малые крови, кроме тебя, тебе в 100 раз говорят что СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ было 1к хуй с ним 1.3 нет один хуй дивайные гениралисимусы свое толдычат каким образом какие то проваленые операции меняют это соотношение?
Кто мне говорит про соотношение 1к 1,3, ты, а ты кто историк или обычный кремлебот-селегерыш, переписывающий историю на свой лад. Я тебе предлагал уже, выйди 9 мая и поспрашивай у ветеранов, желательно на видео и выложи потом нам свое видио из реанимации.
кто говорит про большие и малые крови, кроме тебя, тебе в 100 раз говорят что СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ было 1к хуй с ним 1.3 нет один хуй дивайные гениралисимусы свое толдычат каким образом какие то проваленые операции меняют это соотношение?
Кто мне говорит про соотношение 1к 1,3, ты, а ты кто историк или обычный кремлебот-селегерыш, переписывающий историю на свой лад. Я тебе предлагал уже, выйди 9 мая и поспрашивай у ветеранов, желательно на видео и выложи потом нам свое видио из реанимации.
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
кто говорит про большие и малые крови, кроме тебя, тебе в 100 раз говорят что СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ было 1к хуй с ним 1.3 нет один хуй дивайные гениралисимусы свое толдычат каким образом какие то проваленые операции меняют это соотношение?
Кто мне говорит про соотношение 1к 1,3, ты, а ты кто историк или обычный кремлебот-селегерыш, переписывающий историю на свой лад. Я тебе предлагал уже, выйди 9 мая и поспрашивай у ветеранов, желательно на видео и выложи потом нам свое видио из реанимации.
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
Никто не пытается принизить заслуги СССР во ВМВ, но ненужных потерь могли бы и избежать. Почитай "В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова, может поумнеешь, хотя, скорее всего, тебе это уже не грозит.
Ооо... А должны были? Ты - Прикольный! Заканчивай уже отнимать моё время своим полуграмотным offtop - ом. Иди, лучше, прочитай хоть что нибудь из той Астафьевской "хуеты", список, которой, прочитанный тобой, ты так и не озвучил. И завязывай минусить, поверь, положительных качеств это тебе не добавит .
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
4
Цитата
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
А что скажешь по поводу вот этого ? Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января — 20 апреля 1942 года) — 272 320 человек. Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция (30 июля — 23 августа 1942 года) — 51 482 человека. Вторая Ржевско-Сычевская наступательная операция (25 ноября — 20 декабря 1942 года) — 70 373 человека. Ржевско-Вяземская наступательная операция (2 — 31 марта 1943 года) — 38 862 человека. В 1942 году общие потери на Западном и Калининском фронтах (включая Ржевскую дугу) составили:
Западный фронт — 244 574 человек убитых и умерших от ран и 44 996 человек пропавших без вести. Калининский фронт — 221 726 человек убитых и умерших от ран и 55 826 человек пропавших без вести. Итого, безвозвратные потери советской армии, включая пленных, в ходе Ржевской битвы 1942—1943 годов составили 605 984 человека. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E6%E5%E2%...%E1%E8%F2%E2%E0
Кто мне говорит про соотношение 1к 1,3, ты, а ты кто историк или обычный кремлебот-селегерыш, переписывающий историю на свой лад. Я тебе предлагал уже, выйди 9 мая и поспрашивай у ветеранов, желательно на видео и выложи потом нам свое видио из реанимации.
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
Никто не пытается принизить заслуги СССР во ВМВ, но ненужных потерь могли бы и избежать. Почитай "В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова, может поумнеешь, хотя, скорее всего, тебе это уже не грозит.
ненужные потери каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны,ага, а еще и спустя 70 лет
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
А что скажешь по поводу вот этого ? Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января — 20 апреля 1942 года) — 272 320 человек. Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция (30 июля — 23 августа 1942 года) — 51 482 человека. Вторая Ржевско-Сычевская наступательная операция (25 ноября — 20 декабря 1942 года) — 70 373 человека. Ржевско-Вяземская наступательная операция (2 — 31 марта 1943 года) — 38 862 человека. В 1942 году общие потери на Западном и Калининском фронтах (включая Ржевскую дугу) составили:
Западный фронт — 244 574 человек убитых и умерших от ран и 44 996 человек пропавших без вести. Калининский фронт — 221 726 человек убитых и умерших от ран и 55 826 человек пропавших без вести. Итого, безвозвратные потери советской армии, включая пленных, в ходе Ржевской битвы 1942—1943 годов составили 605 984 человека. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ржев%...битва
И ругаться на ЯПе не хорошо.
Это был самый бездарный этап руководства нашей страны в ходе ВМВ. Но нововзрощенному поколению, не интересующемуся историей своей страны это невдомек.
22 июня 1941-ого в нашу страну вторглись немецкие войска, которые по живой силе почти в два раза превосходили Красную Армию, а на направлениях главных ударов их превосходство было многократным.
Будьте добры,огласите пожалуйста точное количество солдат и офицеров в немецкой и советской армиях на 22 июня 1941 года.Ну так что бы каждому понятно было,сколько было у нас и сколько у них.Если не сложно можно так же сравнить количество танков и авиации.Просто для примера,ну что бы все сразу поняли насколько немецкая армия превосходила советскую на момент начала Великой Отечественной Войны.Просто цифры,если не сложно.
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
А что скажешь по поводу вот этого ? Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января — 20 апреля 1942 года) — 272 320 человек. Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция (30 июля — 23 августа 1942 года) — 51 482 человека. Вторая Ржевско-Сычевская наступательная операция (25 ноября — 20 декабря 1942 года) — 70 373 человека. Ржевско-Вяземская наступательная операция (2 — 31 марта 1943 года) — 38 862 человека. В 1942 году общие потери на Западном и Калининском фронтах (включая Ржевскую дугу) составили:
Западный фронт — 244 574 человек убитых и умерших от ран и 44 996 человек пропавших без вести. Калининский фронт — 221 726 человек убитых и умерших от ран и 55 826 человек пропавших без вести. Итого, безвозвратные потери советской армии, включая пленных, в ходе Ржевской битвы 1942—1943 годов составили 605 984 человека. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ржев%...битва
И ругаться на ЯПе не хорошо.
гениралисимус, а какое соотношение по твоему правильное то, ну когда трупами закидали 1к10 и какие потери ты б допустил в тех операциях и расскажи?
Разве это не так? Вспомните- Гладко было на бумаге...
Вопрос был про то, на чем основывается данное, на мой взгляд абсолютно бредовое, утверждение: (Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба). На собственном опыте что ли? Вот я и пошутил.
Вообще, мне это напоминает ситуацию, когда рабочий считает себя гораздо умнее тупого начальства. Только почему-то начальник не он. Кстати, как правило, начальник сам начинал рабочим.
А на счет оврагов, которых не видно на бумаге, советую почитать хотя бы старые советские боевые уставы.
Кто мне говорит про соотношение 1к 1,3, ты, а ты кто историк или обычный кремлебот-селегерыш, переписывающий историю на свой лад. Я тебе предлагал уже, выйди 9 мая и поспрашивай у ветеранов, желательно на видео и выложи потом нам свое видио из реанимации.
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
Никто не пытается принизить заслуги СССР во ВМВ, но ненужных потерь могли бы и избежать. Почитай "В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова, может поумнеешь, хотя, скорее всего, тебе это уже не грозит.
ненужные потери каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны,ага, а еще и спустя 70 лет
Судя по твоим высказываниям, так и потерь необоснованных вообще не было, все цепь, связанных между собой логически событий?
Разве это не так? Вспомните- Гладко было на бумаге...
Вопрос был про то, на чем основывается данное, на мой взгляд абсолютно бредовое, утверждение: (Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба). На собственном опыте что ли? Вот я и пошутил.
Вообще, мне это напоминает ситуацию, когда рабочий считает себя гораздо умнее тупого начальства. Только почему-то начальник не он. Кстати, как правило, начальник сам начинал рабочим.
А на счет оврагов, которых не видно на бумаге, советую почитать хотя бы старые советские боевые уставы.
А ты не допускаешь, что может быть и из личного опыта, так как мало чего изменилось с той поры.
22 июня 1941-ого в нашу страну вторглись немецкие войска, которые по живой силе почти в два раза превосходили Красную Армию, а на направлениях главных ударов их превосходство было многократным.
Будьте добры,огласите пожалуйста точное количество солдат и офицеров в немецкой и советской армиях на 22 июня 1941 года.Ну так что бы каждому понятно было,сколько было у нас и сколько у них.Если не сложно можно так же сравнить количество танков и авиации.Просто для примера,ну что бы все сразу поняли насколько немецкая армия превосходила советскую на момент начала Великой Отечественной Войны.Просто цифры,если не сложно.
читать вроде умеет, а чо написано не втыкает на направлениях главных ударов их превосходство было многократным
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
Никто не пытается принизить заслуги СССР во ВМВ, но ненужных потерь могли бы и избежать. Почитай "В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова, может поумнеешь, хотя, скорее всего, тебе это уже не грозит.
ненужные потери каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны,ага, а еще и спустя 70 лет
Судя по твоим высказываниям, так и потерь необоснованных вообще не было, все цепь, связанных между собой логически событий?
мне предлагали у ветеранов спросить, теперь ты можешь спросить у родственников погибщих, обосновано ли они погибли или нет
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
3
Цитата
гениралисимус, а какое соотношение по твоему правильное то, ну когда трупами закидали 1к10 и какие потери ты б допустил в тех операциях и расскажи?
Вот ты упертый, тебе приводят факты, а ты про соотношения. Только в двух операциях что я тебе привел, потери нашей армии практически 1 000 000 человек, вдумайся в эту цифру и это только две операции, тебе этого мало? А война не ограничивается двумя операциями. В Харьковской катастрофе 1942 г. войска Юго-Западного направления под «доблестным командованием» Тимошенко и Хрущева ежемесячно теряли 110-130 тысяч человек, то есть от 3666 до 4333 человек в сутки! В самой же (третьей) Харьковской операции, длившейся всего лишь 17 дней, оба «доблестных полководца» угробили своими «блистательными талантами» примерно 20 дивизий, то есть, если исходить из примерно 11 тысяч человек по штатному расписанию, 220 тысяч человек, или по 12 941 чел. в сутки! Даже если исходить из уточненных данных о безвозвратных потерях в третьей Харьковской операции в количестве 207 047 человек, то все равно получается 12 179 человек в сутки. Образно говоря, по одной дивизии в день!
ты ебанутый, тысячу раз уже обсосаны эти потери это вы уебки переписываете ? нет бля найдет пару операций провальных и орет вот настоящие потери, а как быть тогда с провалами и котлами фрицев? до дибилов даже не доходит что безоговорочная капитуляция это технически 100% потери, могли бы вообще расстрелять весь вермахт к хуям
А что скажешь по поводу вот этого ? Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция (8 января — 20 апреля 1942 года) — 272 320 человек. Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция (30 июля — 23 августа 1942 года) — 51 482 человека. Вторая Ржевско-Сычевская наступательная операция (25 ноября — 20 декабря 1942 года) — 70 373 человека. Ржевско-Вяземская наступательная операция (2 — 31 марта 1943 года) — 38 862 человека. В 1942 году общие потери на Западном и Калининском фронтах (включая Ржевскую дугу) составили:
Западный фронт — 244 574 человек убитых и умерших от ран и 44 996 человек пропавших без вести. Калининский фронт — 221 726 человек убитых и умерших от ран и 55 826 человек пропавших без вести. Итого, безвозвратные потери советской армии, включая пленных, в ходе Ржевской битвы 1942—1943 годов составили 605 984 человека. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ржев%...битва
И ругаться на ЯПе не хорошо.
Киевский котел 41- го - убитых и пропавших без вести, взятых в плен — 616304, раненых — 84240, всего — 700544. Вяземский котёл 41- го - убитыми более 600 тысяч , в плен попало более 680 тысяч (сколько там погибло!) Харьковский котёл 42- го - более 270 190 человек убитыми, 240000 пленными. Это я к чему... Ребята, не надо квасного патриотизма! Победа далась нам ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ ЦЕНОЙ. Эту ЦЕНУ надо ПОМНИТЬ! Из этой ЦЕНЫ НУЖНО извлекать уроки! Что бы НИКОГДА более Русскому Солдату не пришлось платить столь страшную цену!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
вам уже цыфрами обосновывают, что общие потери в конце войны 1к1.3, нет они один хуй, нароют какую нибудь проваленую операцию и верещат, но вот же потери огромные же 
.
.
yaplakal.com