кстати на том параде "союзники" проявили свое гнусное лицо в полной мере, на параде из глав армий союзных был только Жуков, союзники же посчитали что их вклад в победу был большим чем СССР и на параде делать главам нечего, прислали своих представителей от командования
Эмм... Там, вообще-то, был Джордж Паттон Куда уж больше-то? А вот еще веселая фотка - 12 августа 45го. Между Сталиным и Жуковым на мавзолее - некто Эйзенхауэр.
Эмм... Там, вообще-то, был Джордж Паттон Куда уж больше-то? А вот еще веселая фотка - 12 августа 45го. Между Сталиным и Жуковым на мавзолее - некто Эйзенхауэр.
Ничего. Скоро отфотошопят фотки. Прецеденты уже были во время Оттепели.
миф о якобы огромных боевых потерях Красной Армии, по сравнению с потерями Вермахта
В школе (СССР) учитель рассказывал о потерях 20млн. русски - 9млн. немцы, он был засланным американским шпионом?
А этот учитель говорил сколько из этих 20 млн было военных, а сколько гражданских? Почему у Германии такие маленькие потери, если на начало войны у Вермахта было 7 234 000 чел. (без мобилизации!) а к концу войны уже были вынужденны призывать детей и стариков, куда делись все мужчины? Почему не говорят о союзниках Германии? Их не было? Или они не воевали?
Я оговорюсь. Всю восточную Европу освободили советские войска. Немцы вынуждены были отступать и западная Европа в это время силами Франции, Англии и Сша двинулись на Восток. В итоге историческая встреча на Эльбе с советскими войсками. Это река в Германии. Теперь же говорят, что если б не сша, то ссср бы проиграли - бред. Кстати интересно. Что произошло раньше ? Перелом в войне на русской земле или Европа начала наступать на Германию ?
миф о якобы огромных боевых потерях Красной Армии, по сравнению с потерями Вермахта
В школе (СССР) учитель рассказывал о потерях 20млн. русски - 9млн. немцы, он был засланным американским шпионом?
А этот учитель говорил сколько из этих 20 млн было военных, а сколько гражданских? Почему у Германии такие маленькие потери, если на начало войны у Вермахта было 7 234 000 чел. (без мобилизации!) а к концу войны уже были вынужденны призывать детей и стариков, куда делись все мужчины? Почему не говорят о союзниках Германии? Их не было? Или они не воевали?
Не надо предъявлять мне претензии, скорее уж составителям учебника. Я задал вопрос, почему историки СССР, кровно заинтересованные трактовать факты в пользу советских солдат, давали именно такие цифры для учебников. В чем был скрытый смысл?
Только когда стало ясно, что Германия проигрывает, вступились Сша, Англия и Франция...
Вы, бля вообще историю учили?! Война, вообще то в 39-м началась. Англия и Франция(которая в 40-ом гордо, за 39 дней слилась Гитлеру((ну это так,хуйня)) вписались за Польшу. Упс... Опередили.
Эта правда слишком страшная! Старшего поколения, знающего правду, почти не осталось. А современное поколение довольствуется "правдой" идеологически правильной, которая соответствует генеральной пропагандисткой линии.
Астафьев к старости в маразм впал и ксати местные типографии печатали на ура, любую ересь если на рукописи стяло от него одобрямс и к нему нескончаемый поток "поклоников" был чем неуево пользовались родственики, так что под его эпиграфами можно еще и не то вычитать
Ну правильно, сами за себя то они воевали, защищались, как могли. А в наступление пошли только тогда, когда стало ясно, что у Германии не осталось сил.
Потери СССР во Второй мировой войне были просто катастрофические, сколько народу положили под Ржевом, под Москвой. Никогда наше военачальники не научатся беречь солдат. Боясь реакции Сталина на отрицательные результаты, исполняли приказы, не считаясь с потерями. И по собственному опыту, смею предположить, что с той поры мало чего изменилось.
Это сообщение отредактировал simonrus - 26 апр 2014 в 10:51
Не надо предъявлять мне претензии, скорее уж составителям учебника. Я задал вопрос, почему историки СССР, кровно заинтересованные трактовать факты в пользу советских солдат, давали именно такие цифры для учебников. В чем был скрытый смысл?
Старые советские учебники не читал, но рискну предположить, что речь шла обо всех демографических потерях, а не только о военных. Хрущев еще в начале шестидесятых заявил о двадцати миллионах погибших.
Астафьев к старости в маразм впал и ксати местные типографии печатали на ура, любую ересь если на рукописи стяло от него одобрямс и к нему нескончаемый поток "поклоников" был чем неуево пользовались родственики, так что под его эпиграфами можно еще и не то вычитать
Для того чтобы бросаться подобными утверждениями, нужно пройти войну и прожить такую жизнь, как прожил Виктор Петрович. Хотя, наверное, это Вы, провоевали пол войны в пехоте, связистом на передовой,(херовей должности трудно придумать), заслужили кучу орденов и медалей, а после написали очень много отличных книг. Тогда, да, Вы имеете право на подобные высказывания.
Это сообщение отредактировал EManul - 26 апр 2014 в 10:37
Астафьев к старости в маразм впал и ксати местные типографии печатали на ура, любую ересь если на рукописи стяло от него одобрямс и к нему нескончаемый поток "поклоников" был чем неуево пользовались родственики, так что под его эпиграфами можно еще и не то вычитать
Для того чтобы бросаться подобными утверждениями, нужно пройти войну и прожить такую жизнь, как прожил Виктор Петрович. Хотя, наверное, это Вы, провоевали пол войны в пехоте, связистом на передовой,(херовей должности трудно придумать), заслужили кучу орденов и медалей, а после написали оченьмного отличных книг. Тогда, да, Вы имеете право на подобные высказывания.
какими утвержденими, что любую хуету типографии печали с его подьписью мне надо пройти войну?
Астафьев к старости в маразм впал и ксати местные типографии печатали на ура, любую ересь если на рукописи стяло от него одобрямс и к нему нескончаемый поток "поклоников" был чем неуево пользовались родственики, так что под его эпиграфами можно еще и не то вычитать
Для того чтобы бросаться подобными утверждениями, нужно пройти войну и прожить такую жизнь, как прожил Виктор Петрович. Хотя, наверное, это Вы, провоевали пол войны в пехоте, связистом на передовой,(херовей должности трудно придумать), заслужили кучу орденов и медалей, а после написали оченьмного отличных книг. Тогда, да, Вы имеете право на подобные высказывания.
какими утвержденими, что любую хуету типографии печали с его подьписью мне надо пройти войну?
Разговор шел о маразме. Простите, а можно список этой "хуеты"? И, кстати, любопытно было бы узнать, что именно из этой "хуеты" прочитали Вы лично.
Про тебя тогда можно сказать, что ты веришь только астафьевым, солженициным и т.д.
А что плохого в том, чтобы верить очевидцам событий и тем, кто через них прошел, а не штатным пропагандистам?
и что мог увидить рядовой из окопа, чтоб такие выводы выводить как друга Петю убили?
Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба. Сейчас наблюдается та же картина, при такой линии партии, как было при Гитлере, когда гнобили Ремарка за его, якобы, пораженческий настрой после ПМВ в его произведениях, особенно "На Западном фронте без перемен". А он хотел рассказать правду, которая не всем по вкусу. Окопная правда не имеет ничего общего с информацией для общего доступа. Так всегда было, есть и будет.
Это сообщение отредактировал simonrus - 26 апр 2014 в 10:52
Про тебя тогда можно сказать, что ты веришь только астафьевым, солженициным и т.д.
А что плохого в том, чтобы верить очевидцам событий и тем, кто через них прошел, а не штатным пропагандистам?
и что мог увидить рядовой из окопа, чтоб такие выводы выводить как друга Петю убили?
Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба.
сурьезна, если его роту-бататольон-армию послали отвлекать от направления главного удара и в следствии чего они понесли большие потери как это увидит рядовой из окопа и как главком, расскажи?
Для того чтобы бросаться подобными утверждениями, нужно пройти войну и прожить такую жизнь, как прожил Виктор Петрович. Хотя, наверное, это Вы, провоевали пол войны в пехоте, связистом на передовой,(херовей должности трудно придумать), заслужили кучу орденов и медалей, а после написали оченьмного отличных книг. Тогда, да, Вы имеете право на подобные высказывания.
какими утвержденими, что любую хуету типографии печали с его подьписью мне надо пройти войну?
Разговор шел о маразме. Простите, а можно список этой "хуеты"? И, кстати, любопытно было бы узнать, что именно из этой "хуеты" прочитали Вы лично.
какие тебе надо пруфы с заключением медиков или от издателей доклад?
И вообще надо начальников всех мастей, хоть на день-два сажать на место исполнителей. Что в Армии,что на Гражданке. Уж больно они от жизни оторваны. Неплохо что бы они сами поразгребали то что сами наруководили. Глядишь и уровень производительности поднялся бы
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
3
Цитата (FedyaPugovki @ 26.04.2014 - 11:47)
Цитата (simonrus @ 26.04.2014 - 11:44)
Цитата (FedyaPugovki @ 26.04.2014 - 10:56)
Цитата (StVader @ 26.04.2014 - 10:35)
Цитата (Spaceman86 @ 26.04.2014 - 12:31)
Про тебя тогда можно сказать, что ты веришь только астафьевым, солженициным и т.д.
А что плохого в том, чтобы верить очевидцам событий и тем, кто через них прошел, а не штатным пропагандистам?
и что мог увидить рядовой из окопа, чтоб такие выводы выводить как друга Петю убили?
Рядовой из окопа порой видит ситуацию гораздо шире, чем охуенный стратег из Генштаба.
сурьезна, если его роту-бататольон-армию послали отвлекать от направления главного удара и в следствии чего они понесли большие потери как это увидит рядовой из окопа и как главком, расскажи?
Может напомнить про Харьковскую операцию, где было потерь 250 000 человек. Там тоже стратеги ее планировали, хотя Василевский, умолял Сталина начать отвод войск. Но Сталин не поверил генштабу, а поверил своим Ура-стратегам. Хватит уже переписывать историю, если рассказать то о чем пишет ТС ветеранам, они ему в лицо плюнут.
Многим Ура-патриотам следует помнить, что, между битвами под Москвой и Сталиградом был позорнейший провал Харьковского наступления, в результате которого РККА потеряла пленными и убитыми более 200 тыс. Тем самым создалась предпосылка для развития успешного наступления немцев на Сталинград и Кавказ. В Советсткой истории об этом не говорилось, или говорилось вскользь. А ведь неприятные моменты истории тоже следует помнить, дабы не допустить новых ошибок. Упс... опередили...
Это сообщение отредактировал star964 - 26 апр 2014 в 10:55
Для того чтобы бросаться подобными утверждениями, нужно пройти войну и прожить такую жизнь, как прожил Виктор Петрович. Хотя, наверное, это Вы, провоевали пол войны в пехоте, связистом на передовой,(херовей должности трудно придумать), заслужили кучу орденов и медалей, а после написали оченьмного отличных книг. Тогда, да, Вы имеете право на подобные высказывания.
какими утвержденими, что любую хуету типографии печали с его подьписью мне надо пройти войну?
Разговор шел о маразме. Простите, а можно список этой "хуеты"? И, кстати, любопытно было бы узнать, что именно из этой "хуеты" прочитали Вы лично.
какие тебе надо пруфы с заключением медиков или от издателей доклад?
Не съезжай. Я попросил, примеры прочитанной тобой (по твоему мнению) "хуеты" . Список издательств мне в йух не вперся. Да и сомневаюсь, что ты сможешь его предоставить. ...так же как и заключение медиков.
Это сообщение отредактировал EManul - 26 апр 2014 в 10:59
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. ...так же как и заключение медиков.
yaplakal.com
Spaceman8626 апр 2014 в 09:39