В бой идут старики: оборонные заводы страны не могут набрать рабочих

Цитата (Amstaff121 @ 22.01.2023 - 17:09)

А вы их готовили, станочников? Вы,суки,позакрывали все ПТУ. Сделали из них колледжи и " учили" на менеджеров - хуенеджеров... И гастеров завозили миллионами. И так все 30 лет. ! Уррроды,бля... А теперь им станочников не хватает...

В былые времена в оборонке станочникам в течении года квартиру давали (договор на 5 лет) бесплатно!
Сейчас зп 20ка и ипотека на четверть века?

Цитата (idk @ 23.01.2023 - 21:59)

Цитата У нас, если отстроить заводы, будет Средняя Азия работать. Это нормальные процессы. И миграция идет с востока на запад, это тоже нормально. Люди, топящие за заводы, просто или не понимают как работать иначе, либо лукавят. Говорят как хорошо быть рабочим, но детям своим такой работы не желают. там не всякий допетрит, что надо ключ взять, чтоб тупо гайку завернуть. а если допетрит, то не тот возьмет. а уж что посложнее, это вообще караул.

Соглашусь. Ну значит будут 100 человек мигрантов загонять на iq тесты. Самых умных будут обучать. 10% станут спецами не хуже Петровичей. Строителей же много неплохих из них. Штукатуров, плотников. Коттеджные поселки вокруг Москвы почти все строят Закавказье и Средняя Азия. Русских единицы. Украинцев сейчас тоже нет. Молдаване не едут. Белорусы есть немного. Их дети (азиатов), родившиеся здесь, уже лучше родителей. В середине нулевых в студенчестве у меня многие из окружения в фастфуде работали. Сейчас не загонишь студентов туда. И не в деньгах дело. Требования растут к качеству жизни среди молодежи. И требования к работе. Не пойдут они в массе своей в ростикс, на завод или в такси.

Качаем мобильное приложение ЯП

Цитата (makahito @ 23.01.2023 - 22:19)

Цитата (1640 @ 23.01.2023 - 22:11) Цитата (makahito @ 23.01.2023 - 22:03) Но пару лет назад в моём доме лифт полностью заменили азиатские рабочие. учатся. Не встанут гастеры за станки. Что касается станков, то я не работал никогда практически на заводе, но бывал не раз. Это же не только высококвалифицированный персонал. Там полно работ проще. И станков довольно простых много. Я уж не говорю что ВПК не только танки клепает, но и патроны, например, там вообще автоматика.

Чел, никаких гастеров, даже с росгражданством никогда близко к станкам или линиям не подпустят. Даже в подсобники или стропальщики. Даже не в оборонку.

Куча причин, причём неочевидных и экзотических. Сидеть из начальства никто не хочет, раз. Молитва Аллаху четыре раза в день на коврике у станка не предписана заводскими правилами, два... Да куча причин, я не стану писать, чтоб тут диванные теоретики, верящие в неизменность конституции не доёбывались с претензиями. Я - практик, я знаю всю эту заводскую кухню.

Цитата (alex1506 @ 22.01.2023 - 17:03)

Деньги платить не пробовали? Ворье ебучее.

Так чё даже по 200 штук не платят?

Цитата (makahito @ 23.01.2023 - 22:03)

Цитата (idk @ 23.01.2023 - 21:59) Цитата У нас, если отстроить заводы, будет Средняя Азия работать. Это нормальные процессы. И миграция идет с востока на запад, это тоже нормально. Люди, топящие за заводы, просто или не понимают как работать иначе, либо лукавят. Говорят как хорошо быть рабочим, но детям своим такой работы не желают. там не всякий допетрит, что надо ключ взять, чтоб тупо гайку завернуть. а если допетрит, то не тот возьмет. а уж что посложнее, это вообще караул. Я тоже так думал. Но пару лет назад в моём доме лифт полностью заменили азиатские рабочие. Раньше им такое не доверяли. Они учатся.

Самые обучаемые едут в Южную Корею или другие страны. Зачем им Россия?

Цитата (1640 @ 23.01.2023 - 22:49)

Чел, никаких гастеров, даже с росгражданством никогда близко к станкам или линиям не подпустят. Даже в подсобники или стропальщики. Даже не в оборонку. Куча причин, причём неочевидных и экзотических. Сидеть из начальства никто не хочет, раз. Молитва Аллаху четыре раза в день на коврике у станка не предписана заводскими правилами, два... Да куча причин, я не стану писать, чтоб тут диванные теоретики, верящие в неизменность конституции не доёбывались с претензиями. Я - практик, я знаю всю эту заводскую кухню.

Лично наблюдал узбека оператора сварочного робота.

Знал киргиза, работавшего инженером в филиале аирбаса. А уж на механосборке выходцев из Средней Азии и Кавказа видал ни раз и ни два.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 23.01.2023 - 22:10)

Цитата (1640 @ 23.01.2023 - 22:05) Вы наверное ещё в неизменность конституции верите, да? А ты опять со сказками про заговор?

Про 2 случая такого "осаживания" работодателей точно слыхал - иноземные конторы открывали новые заводы и начинали предлагать з/п значительно выше по городу. Но им быстро объяснили ситуацию с нашей "рыночной" экономикой.

А сами не задумывались с какого хрена в конкретном городе у всех по заводам одинаковая з/п - максимум на 5 т.р. отличается? Т.е. 1 человек (токарь) скажем делает оборудование для нефтянки, а другой заборы делает - предприятия разного уровня, выручка не сопоставимая по масштабам, но з/п почти одинаковая.

Это рынок так работает? Или дело в том что профсоюзы рабочих не существуют по факту, но зато появился мощный профсоюз работодателей, которые прогибают простых работяг на административном уровне?

Цитата (mrnemo @ 23.01.2023 - 21:41)

Цитата (Антиблудняк @ 23.01.2023 - 21:38) Не надо прошлогоднего снега, у меня свежий есть. Станки с ЧПУ под виндой работают, без интернета не работают вовсе, админские права - у представительства мокрософт. Продолжать или сам понял? Это чо за станок такой? Марку, модель назовешь?

Хм....у меня как бы по линуксом, но оболочка дмг мори грузится почти сразу. А физический выход в ьырнет на впк запрещен! ))))) а пишу я с утюга))))

Цитата (anders78 @ 22.01.2023 - 17:20)

Прошлый год вакансия оператор чпу, первые 3 мес 18000 руб, потом от 22000, нынче повысили до 30… чего не идут?

Так это надо ещё на работу приходить?

Цитата (Глумитель @ 23.01.2023 - 23:14)

Про 2 случая такого "осаживания" работодателей точно слыхал - иноземные конторы открывали новые заводы и начинали предлагать з/п значительно выше по городу. Но им быстро объяснили ситуацию с нашей "рыночной" экономикой. А сами не задумывались с какого хрена в конкретном городе у всех по заводам одинаковая з/п - максимум на 5 т.р. отличается? Т.е. 1 человек (токарь) скажем делает оборудование для нефтянки, а другой заборы делает - предприятия разного уровня, выручка не сопоставимая по масштабам, но з/п почти одинаковая. Это рынок так работает? Или дело в том что профсоюзы рабочих не существуют по факту, но зато появился мощный профсоюз работодателей, которые прогибают простых работяг на административном уровне?

Выше я тебе уже описывал причину такого. Без всякого заговора коварных ЕРЖ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Глумитель @ 23.01.2023 - 23:14)

[QUOTE=mrnemo,23.01.2023 - 22:10 [QUOTE=1640,23.01.2023 - 22:05]Вы наверное ещё в неизменность конституции верите, да?[/QUOTE] А ты опять со сказками про заговор? [/QUOTE] Про 2 случая такого "осаживания" работодателей точно слыхал - иноземные конторы открывали новые заводы и начинали предлагать з/п значительно выше по городу. Но им быстро объяснили ситуацию с нашей "рыночной" экономикой.

Диванные теоретики не поверят тебе. Скажут, в законе не прописано.

А про "работодательский профсоюз" ты точно упомянул. Я-бы мог сказать и про это, но, я ещё не на пенсии

Вообще сейчас идёт исламизация РФ. Скоро и молиться будут в официальные перерывы для этого и всё такое. Кто этого не видит, ото просто слепой.

Цитата (zaratustr @ 22.01.2023 - 17:57)

Цитата (westdm @ 22.01.2023 - 17:35) Цитата (Бамбрус @ 22.01.2023 - 17:27) Оказалось что баристы, мастера смузи и барбер-цирульники в обороне не нужны. Ты в курсе что бариста в приличной кофейне в Москве в проходном месте, или барбер в раскрученном салоне впринципе зарабатывает в месяц минимум раза в 1.5-2 выше чем самый распиздатый и максимально разрядный оператор ЧПУфрезеровщик/расточник и т.д. и т.п. И? Это нормально, по твоему? Без баристы страна проживёт, а вот без слесарей, как мы уже видим на примере позорища в виде китайского москвича- нет. А их надо готовить долго, это не барбершоперы и не баристы. Я вижу так, что пизда государству. Полностью выключено из мировой экономики, само ничего технологичного не производит. Стали сырьевой колонией Китая за копейки. Ещё они нам по тройным ценам теперь свои товары толкают. Вовану Пинь минимум убежище пообещал за такое. А, ещё армии нет теперь у нас. Плюс Сибирь Китаю. Только дебилы этого не видят.

Слышал как то прикол, некая деталька с прикрепленной пружинкой. Долго думали как это всё изготавливать в объёмах. Ничё не надумали, отдали китайцам, те вручную всю партию сделали.

Цитата (404NET @ 23.01.2023 - 23:16)

Цитата (anders78 @ 22.01.2023 - 17:20) Прошлый год вакансия оператор чпу, первые 3 мес 18000 руб, потом от 22000, нынче повысили до 30… чего не идут? Так это надо ещё на работу приходить?

Основная масса операторов ЧПУ это, по заводским меркам, обезьяна научившаяся нажимать несколько кнопок. А вот на универсальные станки человечка найти нереально. Это, почти, как найти йети или лох-несское чудовище.

Цитата (Василий0980 @ 23.01.2023 - 19:27)

Так, чисто для справки:

а теперь иди устройся. Тебе скажут первые 3 месяца испытательный срок, зарплата будет 40. А потом скажут чтобы получать 100к, ты должен работать сверхурочно. С 8 до 20 и в субботу и воскресенье. И долго так человек протянет? Я это все знаю, так как 25 лет в этой сфере вращаюсь. Поработал и на рабочих специальностях и на управляющих

Цитата (Evpatii1200 @ 23.01.2023 - 01:37)

Цитата (Sergei107 @ 23.01.2023 - 01:21) Цитата (Evpatii1200 @ 23.01.2023 - 01:12) ..Сначала работа, а потом зарплата везде в цивилизованном обществе. Платят за умение, квалификацию, опыт и т.д. "За умение, квалификацию, опыт и т.д." в провинции платят 40 тыс руб. Почитайте вакансии. Поэтому к ним никто и не идет. Ни с опытом, ни без опыта. Так начни с 40К...через пару-тройку лет если голова на плечах будет 60-80К , а через 5 лет больше 100К. Так не пробовали? Или всем сразу 100К надо? Вот так как раз не работает! Могу пример из жизни привести. У меня у приятеля жена закончила институт 12 лет назад. Пришла работать обыкновенным инженером на Рязанский Приборный Завод с зарплатой в 15К. Через 5 лет ведущий инженер с зарплатой в 30К...через 7 лет начальник отдела и т.д. Пару лет назад зарплата у нее была 130-150К. Сейчас в Москве работает по этой же линии...зарплата 700К...Вот поэтому сначала работа, а потом зарплата!

и через 5 и через 10 лет будут все те же 40, и то если премию не урежут!Ты видимо не читаешь что там уже с квалификацией и опытом, то есть выше уже не будет!Мы же говорим что прыгать не надо с места на место!Так смысл начинать токарем за 40, если водятлом на газельке сразу 60?ТА пример, это 0.00001% из всех, и то не факт что там не прошло все через блат,или постельку, таких тоже видели,приходит девочка ИТР после института, работает год и на повышение, год и переводится еще выше,при этом работы и знаний ноль, после узнали что мамаша у нее с директором сожительствуют

так везде,наладчиков нет, обучение не происходит, спасает опыт работы.
Из последнего гениального, ну там как-нибудь сам автоматическую линию пойми, как работает, да в нюансах разберись....

да если бы старики, вот есть знакомый слесарь инструментальщик, 54 года, лет 15 слесарем работал в метрологии на ЖД, с какой то там предпоследней классностью 22 тыщи рублей,но вроде как премией до 28 добивал, премию урезали ушел, нахрен он никому не нужен ни на каком заводе тупо по возрасту, его коллега так же ушел с того же места, помыкался и вернулся обратно, классность слетела, теперь за 14 тысяч до пенсии дорабатывает, знакомый так тоже с места на места, то оператором самомойки но за 30 тыщ, то еще кем

Конечно не найдут.
В оборонке начало рабочего дня в 7-00. Это пытка для молодых .
Это вставать в 5 часов ночи.

Цитата (Шурилла @ 24.01.2023 - 09:59)

Конечно не найдут. В оборонке начало рабочего дня в 7-00. Это пытка для молодых . Это вставать в 5 часов ночи.

тем более а нахуй оно надо за 30-40 тысяч, которые только обещают, когда сидя дома работать в каком нибудь колл-центре, тупо отвечая на звонки и переключая дальше, по 12 часов 2 через 2 за 35 тысяч и похуй какая у тебя специальность и образование?Какой нахуй завод

Цитата (plymouth485 @ 24.01.2023 - 10:39)

Цитата (Шурилла @ 24.01.2023 - 09:59) Конечно не найдут. В оборонке начало рабочего дня в 7-00. Это пытка для молодых . Это вставать в 5 часов ночи. тем более а нахуй оно надо за 30-40 тысяч, которые только обещают, когда сидя дома работать в каком нибудь колл-центре, тупо отвечая на звонки и переключая дальше, по 12 часов 2 через 2 за 35 тысяч и похуй какая у тебя специальность и образование?Какой нахуй завод

А дальше что?
Технологии развиваются быстро, и наступит момент на звонки будут отвечать боты. Образование без опыта работы вообще не имеет значения. И вот через 10 лет тот кто пошёл на завод будет уже специалист с увеличившийся зарплатой.
А звонарь с колл-центра будет искать работу за еду.

Цитата (АЛДОР @ 24.01.2023 - 10:51)

Цитата (plymouth485 @ 24.01.2023 - 10:39) Цитата (Шурилла @ 24.01.2023 - 09:59) Конечно не найдут. В оборонке начало рабочего дня в 7-00. Это пытка для молодых . Это вставать в 5 часов ночи. тем более а нахуй оно надо за 30-40 тысяч, которые только обещают, когда сидя дома работать в каком нибудь колл-центре, тупо отвечая на звонки и переключая дальше, по 12 часов 2 через 2 за 35 тысяч и похуй какая у тебя специальность и образование?Какой нахуй завод А дальше что? Технологии развиваются быстро, и наступит момент на звонки будут отвечать боты. Образование без опыта работы вообще не имеет значения. И вот через 10 лет тот кто пошёл на завод будет уже специалист с увеличившийся зарплатой. А звонарь с колл-центра будет искать работу за еду.

или через 5 лет этот завод крякнется, как собственно в прошлом году местный оборонный уже и собирался-премии там урезали знатно,да и переносить куда то за город собирались-земелька под ним дорогая!и в итоге он проработает учеником за 20 годик, после на минимльном разряде посидит за 25-30 и наконец то получит свои обещанные 40,и даже год проработает за них, после закрытие завода, а по специализации этого завода в городе больше нет ничего!Кстати токарь на этом заводе с большим стажем и разрядом получал 50, то есть это предел для того же токаря на том заводе!Выше расти, так с руководящих должностей только вперед ногами выносят,поэтому про рост и карьеру на заводе это как то не очень актуально у нас.
И он все так же будет искать работу за еду!
Опять же пример есть, когда строился крымский мост, местный мостостроительный завод набирал народ, учеников брал, знакомый пошел вроде все нормально даже год отработал, мост достроили,заказов нет, извини но ты нам больше не нужен, до свиданья, и было там таких ребят не один десяток!
Это сообщение отредактировал plymouth485 - 24 янв 2023 в 11:27

Нотариусов,юристов,коучеров и всех тех кого наплодили за годы подъема)к станкам.

В лихие 90-начало нулевых на УАЗе получку платили ОЧЕНЬ достойную. Чуть ли не единственный в городе завод был с нормальной ЗП, устроиться туда даже уборщицей означало, что жизнь удалась. В отдел кадров стояла очередь; на заводе была дисциплина (за появление в "синем" виде - увльнение автоматом). Была у работяг заинтересованность в качестве продкции - если по твоей вине пару раз конвейер встанет - били рублём, лишение премии от 25 до 75% (я лично работал на главном конвейере, в 43 цехе).
Вопрос: кому это мешало?

anmas

Цитата

Нотариусов,юристов,коучеров и всех тех кого наплодили за годы подъема)к станкам.

Я бы эту пиздобратию к станку на километр не допустил))) Им полгода только правила ТБ вдалбливать нужно