Россия вложит в строительство турецкой АЭС $22 млрд

Цитата (Sharpei @ 5.05.2017 - 01:08)

За 17 лет царства,в России построили хоть одну новую атомную станцию?

http://www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

https://7lafa.com/pageanswer.php?id=7166

12 энергоблоков было введено в эксплуатацию и ещё 8 строятся.
Это сообщение отредактировал Allgood - 5 мая 2017 г. в 01:53

ничего-ничего, потом все простим :) все долги, все спишем. мы же дох-я богатая страна. народ нищий, но страна то богатая...

Получается... Что Путин.... Да ну, не может быть!!!! А, хотя нет.... Все таки получается, что Путин занимается решением проблем энергетики НАТО.
Киселев! Как это понимать???

Станцию конечно надо достраивать, коль уже взялись. Почему за наши деньги?
Да потому что контракт подписывал такой же еб.ан, как и в случае с Мистралями. Дали бл.ть Франции беспроцентный кредит на 2 года. Вот такие у ВВП "специалисты". Зато с з/п как у Б.Гейтса.

Мдас... Не хочу рассуждать на тему экономической выгоды, окупаемости и незабвенного "почему бы не построить у себя?". В экономике я нихуя не понимаю, может и есть какойто смысл строить АЭС в другой стране...
Но блять. Турки? Серьезно? С одной стороны кричать "бойкотируйте турков" "помидорами не отделаетесь" и прочую хуету для хомячков, а с другой стороны строить туркам АЭС за 22 лярда? Где блять логика?

Цитата (Долбоносик @ 4.05.2017 - 07:27)

Путин разбрасывается сотнями миллиардов перед уходом?  По моему даже охуевшие от бабок саудиты или китайцы ТАК не раскидывают бабло.

Вова задел на старость себе и дочам с внуками ...по всему миру делает....

.... а вы жрите кору...

Потом по традиции как и все наши политики и правители с царских времен, их дети ..внуки, правнуки со всей родней, окажутся в СШП, Европе в полном шоколаде....и с парой триллионов золотого запаса...


Это сообщение отредактировал vlad107 - 5 мая 2017 г. в 04:58

Цитата (vaskl @ 4.05.2017 - 12:56)

Интересно, а график окупаемости можно посмотреть?

не будет окупаемости, такие вещи строятся на государственные деньги, а потом доход от эксплуатации - в частную контору в карман нескольким человекам.

Цитата (sell2b @ 4.05.2017 - 07:53)

Не все так однозначно, как показал опыт Украины - любая электростанция при минимуме модернизации вполне обходится без российского топлива или услуг и переориентируется на Францию и США.

Можно, но риск аварии на АЭС при этом резко возрастает.

З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже.

Откуда тогда России валюту брать на закупку за рубежом продуктов питания, компьютеров, оборудования, одежды и обуви (даже российские фабрики используют импортные комплектующие), техники, автомобилей, стройматериалов и много другого, вплоть до китайских саморезов ?

Вы лично готовы обойтись без импортных товаров или России продолжать дальше продавать зарубеж исключительно полезные ископаемые и сырьё ?

З.З.Ы.Кстати, читал где-то, что Росатом - единственная структура, которая в тендерах на закупку оборудования и выполнения работ используют 2-уровневую систему проверки выполнения условий тендера.

Не просто "кто обещал дешевле, тому и тендер", а обязательно проверяется возможность выигравшего подрядчика выполнить взятые на себя обязательства - сколько лет работает в данном направлении, есть ли свои высококвалифицированные специалисты и техника.

Что позволяет не допускать победителей тендера "с количеством работающих 3 человека", взявших обязательства выполнить строительно-монтажные работы на миллиарды рублей, как это нередко случается в других отраслях.
Это сообщение отредактировал Azimut - 5 мая 2017 г. в 05:41

Цитата (evadamova @ 4.05.2017 - 08:08)

Цитата (Amok555 @ 4.05.2017 - 08:01) Цитата (Пропальщик @ 4.05.2017 - 07:25) Вот что оказывается означали слова Путина "Помидорами не отделаетесь",многоходовочка бля... ТС ты олень. В данном случае инвестирует купит 49% акций компании. а значит и 49% прибыли АЭС будет получать - Россия) Это ж хорошо! Разберись сначала в вопросе что-ли, прежде чем оценки с дивана делать. И кто с 49%прибыли получит?учителя 5т зп и врачи 7)))?

49% процентов получит госкорпорация Росатом, а также заводы, которые будут выполнять заказы. Вот на сколько эффективно потом Росатом использует полученную валюту - это уже другой вопрос.

З.Ы. А откуда в России з/п учителя за полную ставку 5 тыр ? Срочно звоните и жалуйтесь в прокуратуру - в России уже давно минимальная з/п (федеральный МРОТ) 7500 руб, а региональный МРОТ может быть в разы выше.
Это сообщение отредактировал Azimut - 5 мая 2017 г. в 05:42

Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31)

Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п.

У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе

Цитата (yooogurt @ 4.05.2017 - 18:46)

Цитата (AndrewDoc @ 4.05.2017 - 18:21) Да и не надо турок считать тупыми - у них технологии в строительстве в целом получше наших развиты. Поэтому думается мне большинство работ будут делать они под нашим шеф-монтажем. технологии в строительстве Аэс? серьезно? хотя раз вам так думается то наверно у нас одни дебилы в атомной энергетике, ничего не понимают в отличии от вас "экспертов". наш росатом хлебом не корми, только дай возможность проебать лишний миллиард, хобби у него такое.

я думаю что дебил тот кто не умеет читать, а начинает придумывать и нести всякую ахинею. Где я написал что у них технологии в строительстве АЭС? АЭС?Где блять? Хули вы долбитесь в глаза то так? Как можно было потеряться среди трех слов и придумать себе свой смысл написанного? И ты должен понимать что кроме оборудования есть еще общестрой и хуева туча вспомогательных зданий и площадок. Или у тебя если строят АЭС значит там все на 5 км вокруг из уранового бетона делается? Ебать ты клоун
Это сообщение отредактировал AndrewDoc - 5 мая 2017 г. в 07:59

Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 05:24)

З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже.

странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Пропальщик

Цитата

Мало того,что мы С-400 Турции поставлять будем чтобы им удобней было наши самолеты сбивать....

никто ничего им поставлять не будет. Успокойтесь
Не надо выдавать турецкие хотелки за реальность

Azimut

Цитата

З.З.Ы.Кстати, читал где-то, что Росатом - единственная структура, которая в тендерах на закупку оборудования и выполнения работ используют 2-уровневую систему проверки выполнения условий тендера.

Если учесть кто недавно возглавлял эту контору...то да, там кристально честные ребята сидят

Эй шлюшки, орущие "не забудем не простим", что теперь скажете? Все еще "кто если не он?"

Цитата (Rold @ 5.05.2017 - 07:48)

Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31) Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п. У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе

Вы представляете, оказывается у РБМК относительно тех же ВВЭРов есть много плюсов. Реактор позволяет нарабатывать различные изотопы полезные, в том числе для медицинских целей. Те, которые необходимы. Что по сути является аналогом вашей бридерной зоны, от которой у вас так подгарает!
Вообще у АЭС (в частности Ленинградской) много побочных полезных продуктов, получаемых в процессе работы.

Цитата (Semenov72 @ 5.05.2017 - 04:22)

22 миллиарда долларов из карманов российских налоплательщиков на турецкую АЭС! И при этом - Отсутствуют финансовые обязательства со стороны Турции. Все расходы будут оплачены из российского бюджета, при этом более половины из них освоят турецкие подрядчики; Отсутствуют обязательства турецкой стороны по строительству ЛЭП и подстанций для отбора мощностей; Неясно, будет ли спрос на электроэнергию АЭС, т. к. станция расположена вблизи курортной зоны Анталия, где отсутствуют крупные промышленные предприятия; Граждане Турции бесплатно обучаются для эксплуатации АЭС; Цена на электроэнергию зафиксирована на 25 лет, без учета инфляции доллара, роста мировых цен на электроэнергию и изменения курса валют; В соглашении не прописаны форс-мажорные обстоятельства, а также запрет на национализацию АЭС; Проектная компания получила беспроцентный кредит на строительство, что является беспрецедентным в практике долгосрочных международных инвестиционных контрактов. А всё почему? Обычные массы этого не знают. А те, кто в теме, как говорится, всё понимают. Научный руководитель проекта — НИЦ «Курчатовский институт». Президентом там - Ковальчук, друг Путина. Пилить колоссальные 22 миллиарда долларов - одно удовольствие. Что не сделаешь для другана. Впрочем, это даже одна шайка-лейка. Точнее даже так - что не сделаешь для себя самого.

Итак мы имеем ряд оголтелого пиздабольства отряда сосайтников
Начнем с фееричной компиляции:

Цитата

И при этом - Отсутствуют финансовые обязательства со стороны Турции.  Все расходы будут оплачены из российского бюджета, при этом более половины из них освоят турецкие подрядчики;

Пруф1изменено законодательство для работы иностранного инвестора. Вплоть до СТРАТЕГИЧЕСОКГО ИНВЕСТПРОЕКТАкто что вкладывает. Про более половины освоят турецкие подрядчики - наглый неприкрытый пиздежж При этом опыта работ по строительству спецобъектов у турок нет (отели и малогаборитное строительства жилья не в счет ). Требования серьезные. Общий объем строительных работ 8 млрд у.е. - предполагается, что 80% смогут выполнить турецкие компании. Итого 6,4 млрд - из которых почти на 400 млн. уже выполняются работы по морским сооружениям. Это что большая часть от 22 млрд?????6,4 млрд?????Люди которые тут пишут о при этом более половины из них освоят турецкие подрядчики - пиздят!!!

Цитата

Отсутствуют обязательства турецкой стороны по строительству ЛЭП и подстанций для отбора мощностей;

все это учтено с 2010 года прошло 7 лет - но вам привычней считать что ничего не меняется......

Цитата

Неясно, будет ли спрос на электроэнергию АЭС, т. к. станция расположена вблизи курортной зоны Анталия, где отсутствуют крупные промышленные предприятия;

Цитата

Цена на электроэнергию зафиксирована на 25 лет, без учета инфляции доллара, роста мировых цен на электроэнергию и изменения курса валют

Это ПИЗДЁЖ:"Чтобы увеличить привлекательность проекта для инвестора и гарантировать ему окупаемость вложений, турецкие власти обязались покупать у «Аккую Нуклеар» 70% электроэнергии первого и второго блоков новой станции и 30% третьего и четвертого по средневзвешенной цене $0,1235/ кВт·ч без учета НДС (что в 2012 году было на уровне розничной цены для промышленных потребителей) в течение 15 лет. Остальную электроэнергию предполагалось реализовывать на свободном рынке."

Цитата

В соглашении не прописаны форс-мажорные обстоятельства, а также запрет на национализацию АЭС;

Многое прошло с 2010 года - стратегический инвестор снимает очень многое!

Цитата

Проектная компания получила беспроцентный кредит на строительство, что является беспрецедентным в практике долгосрочных международных инвестиционных контрактов.

Проектная компанияполучила от акционеров деньги. На реализацию Росатому выделено 50 млрд. рублей. Остальное финансирование 22 млрд. баксового проекта Росатом изыскивает из других средств (49% доли в проектной компании, привлечение кредитов иностранных банков или других финансовых структур) для стратегической инвестиции!!! Да, РФ в лице Росатома финансирует на 100% 22 млрд. баксовый проект, при этом денег из бюджета РФ - менее 1 млрд. баксов, согласитесь как-то не вяжется с воплями "об изымании из экномики 1,5 триллионов рублей".Да такого нет в обычных инвестиционных контрактов, но и строительства АЭС по прниципу "строй-владей-эксплуатируй" тоже не было, как и не было проекта с фиксированным курсом продажи кВт\ч на 25% превышающего цену на рынке Турции - "70% произведённых киловатт-часов блоков 1 и 2 АЭС «Аккую» и 30% производства энергии блоков 3 и 4 вплоть до 2030 года будут приобретаться TETASом у оператора станции по фиксированной цене. Которая составит… 9,5 евроцента за киловатт-час.
Надо сказать, что для страны, в которой сейчас розничная цена на электроэнергию составляет 11,5 евроцента для населения и 7,6 цента за кВт-час для промышленности"Пруф и там же об экономике проекта "Оставшиеся количества произведённой электроэнергии оператор АЭС «Аккую», согласно договорённости, должен будет продавать на свободном рынке по сформированной там цене.

35 миллиардов кВт-часов в год производства станции, даже оценённых в части своей «свободной» доли по тарифу для промышленности, дают весьма интересную картинку. За семь лет, с 2023 года по 2030 год, за время действия специальных тарифов, АЭС «Аккую» позволит продать электроэнергии на 20,2 млрд евро. Или же, если считать в валюте инвестиционного решения по станции, — на 26,2 млрд долларов США."Как это???Но ведь люди "кричат что даже за 60 лет невозможно" - пиздят крикуны??!!

Цитата

А всё почему? Обычные массы этого не знают. А те, кто в теме, как говорится, всё понимают.

Гуглите и вам счастье будет. Пруфов более чем достаточно.Но сказать "все скрыто и кому надо в теме" гораздо ПОПУЛИСТИЧНЕЕ!!!

Цитата

Научный руководитель проекта — НИЦ «Курчатовский институт». Президентом там - Ковальчук, друг Путина.

верно. Однако, что значит статус научного руководителя проекта -"Руководитель проекта или подпроекта- это нанятое по контракту или подряду внешнее физическое лицо или сотрудник компании-исполнителя, полностью отвечающий за выполнение проекта, получение запланированного продукта/результата и координирующий все процессы управления проектом в течение его жизненного цикла. Руководитель проекта несет основную ответственность за проект."ПруфВ части науки по проекту АЭС Аккуя отвечает Курчатовский институтНо не является распорядителем средств. О составе средств выше написано подробнее. Но фамилия Ковальчук для многих красная тряпка - а потому "фсе спиздят"!!!!!"Аргумент", ничего не скажешь!

Цитата

Пилить колоссальные 22 миллиарда долларов - одно удовольствие. Что не сделаешь для другана. Впрочем, это даже одна шайка-лейка. Точнее даже так - что не сделаешь для себя самого.

Скажу я еще раз "ПИЗДЕТЬ НЕ МЕШКИ ВОРОЧАТЬ"


Цитируя Ильфа и Петрова в лице Остапа Бендера "Скучно, девушки"......Аргументов нет, выкрики и возгласы с подкреплением 1 к 100 пруфами, ну просто стрем какой-то, девицы. Либо Вы аргументировано выступаете с подтверждением и прочим, либо пиздабольте дальше......
За сим прощаюсь.......

продолжаемс лизать......

Цитата (AndrewDoc @ 5.05.2017 - 08:01)

Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 05:24) З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже. странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Разницу между экспортом сырья и экспортом высоких и наукоёмких технологий не замечаете ?
Это сообщение отредактировал Azimut - 5 мая 2017 г. в 10:03

Цитата (FENIX35 @ 5.05.2017 - 08:08)

Azimut Цитата З.З.Ы.Кстати, читал где-то, что Росатом - единственная структура, которая в тендерах на закупку оборудования и выполнения работ используют 2-уровневую систему проверки выполнения условий тендера. Если учесть кто недавно возглавлял эту контору...то да, там кристально честные ребята сидят

Возглавлял Росатом до этого Кириенко и именно он не дал развалить и разворовать атомную промышленность России. Вам, видимо, хотелось бы другого.

Может он далеко не идеал, но по сравнению с тем, как распиливают бюджетные средства на строительстве дорог и всего остального... В итоге получаем стабильно работающую атомную промышленность (хоть и не без проблем) и дороги, которые уже на 2-3 год эксплуатации разваливаются.
Это сообщение отредактировал Azimut - 5 мая 2017 г. в 10:03

Первые 93 миллиарда рублей на оборудование для АЭС Аккую - Машиностроительный дивизион госкорпорации "Росатом" холдинг "Атомэнергомаш" обеспечит изготовление и поставку основного оборудования турбинного зала для четырёх энергоблоков АЭС "Аккую", которую планируется построить в Турции с участием России, стоимость работ - почти 93 миллиарда рублей, следует из материалов на сайте закупок Росатома...... "Аккую Нуклеар" будет выплачивать "Атомэнергомашу" авансовые платежи в порядке, предусмотренном контрактом. Первый авансовый платеж равен 1,5% от цены оборудования и составляет 19,8 миллионов евро.

Цитата

Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31) Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п. У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе

И? Что не так?

Цитата

странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас?

Потому что Германия покупает газ и без кредита. А построить АЭС за рубежом при сегодняшних условиях невозможно. И тут только два варианта - либо строить в кредит, либо не строить вообще ничего. Если не строить вообще ничего, будут деградация отрасли, закрытие производств, убегание специалистов

Цитата

Возглавлял Росатом до этого Кириенко и именно он не дал развалить и разворовать атомную промышленность России. Вам, видимо, хотелось бы другого.

Самая большая заслуга Кириенко в том, что он, собрав в дивизионы разрозненные предприятия, распределил денег, частично оторвав от более обеспеченных, как ТВЭЛ, в менее, как, например, ЦКБМ, что позволило обновить технопарк и поднять зарплату работникам.

Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 09:55)

Цитата (AndrewDoc @ 5.05.2017 - 08:01) Цитата (Azimut @ 5.05.2017 - 05:24) З.Ы. Экспортируем нефть и газ - плохо. Экспортируем высокотехнологические разработки - ещё хуже. странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас? Разницу между экспортом сырья и экспортом высоких и наукоёмких технологий не замечаете ?

разницу между экспортом за который платят и экспортом за который мы же и платим не замечаете? Любая сделка состоит из нескольких аспектов. И тот факт что мы продаем технологии не оправдывает того факта что мы продаем их за наши же деньги. Вы слишком оголтело схватились за эту мысль. Более того, оно бы и на таких условиях можно было работать, но при трех условиях -
1. у страны есть финансовые возможности безболезненно для бюджета кредитовать такого рода проекты
2. отсутствует альтернатива аналогичных нвестиций на своей территории, а она присутствует и просто огромная. Денег нашей промышленности не хватает катастрофически. Тем более долгих и дешевых.
3. инвестиции осуществляются НАДЕЖНОМУ ПРОГНОЗИРУЕМОМУ партнеру, а не в ту страну с которой еще полгода назад было очень серьезное противостояние как в политическом плане так и экономическом.
Ну и напоследок - Украина, как впрочем и старые долги других стран должны были бы уже научить нас тому, что мы на данный момент с таким руководством страны, просто не умеем забирать долги. Поэтому даже если эта сделка потенциально выглядела бы привлекательной, риски у нее перекрывают все возможные прибыли
Это сообщение отредактировал AndrewDoc - 5 мая 2017 г. в 12:21