Россия вложит в строительство турецкой АЭС $22 млрд

Давайте на Кубе АС построим, хуйле уж

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:09)

Цитата странный экспорт за наши же деньги... А почему бы не дать германии кредит на покупку газа у нас? Потому что Германия покупает газ и без кредита. А построить АЭС за рубежом при сегодняшних условиях невозможно. И тут только два варианта - либо строить в кредит, либо не строить вообще ничего. Если не строить вообще ничего, будут деградация отрасли, закрытие производств, убегание специалистов

Так то оно так, но вот знаешь - такое суждение очень похоже на суждения мэнэджера какого нибудь отдела продаж который просит чтобы начальство позволило ему отгрузить товар ненадежному клиенту с минимальной ценой под тем предлогом, что если он не отгрузит, то и продаж не будет, так как некому продавать, никто якобы не соглашается на такие условия. Так вот это - шляпа. Давайте тогда ВАЗы поставлять в нигерию за наши же деньги - отрасль же деградирует... Может конечно немного гиперболично, но так я вижу ситуацию. По крайней мере до сих пор я наблюдал очень мало проектов нашего правительства, которые были бы успешны

Цитата

Вы слишком оголтело схватились за эту мысль. Более того, оно бы и на таких условиях можно было работать, но при трех условиях -

1. С учетом того, что происходит, по сути, передел средств внутри страны, а не вывоз валюты за рубеж, такая возможность есть.
2. В РФ нет дефицита электроэнергии, поэтому массовое строительство дополнительных мощностей внутри страны не нужно. В РФ и так уже строятся 8 блоков и две плавучие АЭС.
3. В долгосрочной перспективе все партнеры одинаково надежны или ненадежны, как посмотреть

Цитата

Давайте на Кубе АС построим, хуйле уж

Уже. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%AD%...%B3%D1%83%D0%B0

Цитата (chizhik1234 @ 5.05.2017 - 09:03)

Цитата (Rold @ 5.05.2017 - 07:48) Цитата (o4kasstiy @ 4.05.2017 - 23:31) Плутоний можно нарабатывать как в промышленных реакторах, так и специальных бридерных зонах реакторов БН, РБМК и т.п. У РБМК есть бридерная зона? Чего только не узнаешь на ЯПе Вы представляете, оказывается у РБМК относительно тех же ВВЭРов есть много плюсов. Реактор позволяет нарабатывать различные изотопы полезные, в том числе для медицинских целей. Те, которые необходимы. Что по сути является аналогом вашей бридерной зоны, от которой у вас так подгарает! Вообще у АЭС (в частности Ленинградской) много побочных полезных продуктов, получаемых в процессе работы.

Нет там никакой бридерной зоны.
Есть канал камеры деления в который пихают различные образцы. Но плутоний в этом канале не производят.

Цитата

Давайте тогда ВАЗы поставлять в нигерию за наши же деньги - отрасль же деградирует...

Зачастую автозаводы так и делают, чтобы занять рынок.

Цитата

По крайней мере до сих пор я наблюдал очень мало проектов нашего правительства, которые были бы успешны

Опять же, по строительству АЭС и ЯЭТ за рубежом:
Тяньвань - успешно, именно Тяньвань вытянул всю российскую атомную промышленность.
Кунадкулам - успешно
Бушер - успешно.
Темелин - успешно.
Завод в Шаньси - успешно

Цитата

Нет там никакой бридерной зоны. Есть канал камеры деления в который пихают различные образцы. Но плутоний в этом канале не производят.

Скажите пожалуйста, какая принципиальная разница между конструкцией РБМК и ПУГРов?

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:30)

[QUOTE]В РФ и так уже строятся 8 блоков и две плавучие АЭС.

Две плавучие АЭС? Точно? Одну очень давно строят и место ей с трудом нашли, куда вторую девать?
Да и 8 блоков АЭС, что-то не набираются.
2 блока ЛАЭС-2, 1 блок НвАЭС-2, 1 блок РоАЭС. Ну ещё который год роют яму под 2 блока КуАЭС-2 (там даже к фундаменту не приступали).
Есть ещё Балтийская АЭС, но там гордиться нечем - это большой просчёт. Стройку пришлось остановить.

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:38)

Цитата Нет там никакой бридерной зоны. Есть канал камеры деления в который пихают различные образцы. Но плутоний в этом канале не производят. Скажите пожалуйста, какая принципиальная разница между конструкцией РБМК и ПУГРов?

Стебли лопуха-репейника на Кавказе называют пугр.
Не то?
А если серьёзно, то какая особая бридерная зона может быть в ПУГРе? Он весь сам из себя наработчик плутония, но не бридер (нарабатывает плутония он меньше чем сжигает урана).

Цитата

Две плавучие АЭС? Точно? Одну очень давно строят и место ей с трудом нашли, куда вторую девать?

Точно. Академик Ломоносов, и одна безымянная в проекте.

Цитата

Да и 8 блоков АЭС, что-то не набираются.

2- ЛАЭС, 2-НВАЭС, 1-РоАЭС, 2-КурАЭС. Плюс еще я МБИР включил, хоть исследовательская, но АЭС. Балтийскую я не считал

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:54)

Цитата Две плавучие АЭС? Точно? Одну очень давно строят и место ей с трудом нашли, куда вторую девать? Точно. Академик Ломоносов, и одна безымянная в проекте. Цитата Да и 8 блоков АЭС, что-то не набираются. 2- ЛАЭС, 2-НВАЭС, 1-РоАЭС, 2-КурАЭС. Плюс еще я МБИР включил, хоть исследовательская, но АЭС. Балтийскую я не считал

Почему НвАЭС 2 блока? Там один строят.
МБИР научно-исследовательский реактор, вряд ли стоит его считать.
Плавучую АЭС "в проекте" тоже можно не учитывать.

Цитата

А если серьёзно, то какая особая бридерная зона может быть в ПУГРе? Он весь сам из себя наработчик плутония, но не бридер (нарабатывает плутония он меньше чем сжигает урана).

Я не говорил, что на ПУГРе есть бридерные зоны. Речь вообще шла о наработке плутония. На РБМК, также как и на ПУГРах, можно нарабатывать плутоний. Если уходить в буквоедство, и считать бридером только те реакторы, у которых коэффициент воспроизводства больше 1, тогда да - только реакторы на быстрых нейтронах

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 13:07)

Цитата А если серьёзно, то какая особая бридерная зона может быть в ПУГРе? Он весь сам из себя наработчик плутония, но не бридер (нарабатывает плутония он меньше чем сжигает урана). Я не говорил, что на ПУГРе есть бридерные зоны. Речь вообще шла о наработке плутония. На РБМК, также как и на ПУГРах, можно нарабатывать плутоний. Если уходить в буквоедство, и считать бридером только те реакторы, у которых коэффициент воспроизводства больше 1, тогда да - только реакторы на быстрых нейтронах

Открою страшный секрет - оружейный плутоний можно нарабатывать в любом реакторе, даже в ВВЭРе. Только очень муторное это дело и плутоний дороже получится.

Цитата

Почему НвАЭС 2 блока? Там один строят. МБИР научно-исследовательский реактор, вряд ли стоит его считать. Плавучую АЭС "в проекте" тоже можно не учитывать.

Первая очередь НВАЭС-2 включает в себя два блока. МБИР имеет точно такую же турбину и генератор, и точно также будет подключаться к сети. Убери ГЭКи, ВЭКи, исследовательские петли, и будет АЭС малой мощности

Цитата

Открою страшный секрет - оружейный плутоний можно нарабатывать в любом реакторе, даже в ВВЭРе. Только очень муторное это дело и плутоний дороже получится.

Оружейный - нет. Энергетического спектра - да, только это нецелесообразно.

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 13:16)

Цитата Открою страшный секрет - оружейный плутоний можно нарабатывать в любом реакторе, даже в ВВЭРе. Только очень муторное это дело и плутоний дороже получится. Оружейный - нет. Энергетического спектра - да, только это нецелесообразно.

Качество наработанного плутония определяется временем нахождения топлива в работающей активной зоне. Работай ВВЭРом короткими кампаниями и будет тебе бомба, только экономические характеристики АЭС будут плохими.
А энергетический плутоний нарабатывается ВВЭРами и сейчас, как впрочем и остальными реакторами.
Это сообщение отредактировал Rold - 5 мая 2017 г. в 13:23

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:36)

Цитата Давайте тогда ВАЗы поставлять в нигерию за наши же деньги - отрасль же деградирует... Зачастую автозаводы так и делают, чтобы занять рынок. Цитата По крайней мере до сих пор я наблюдал очень мало проектов нашего правительства, которые были бы успешны Опять же, по строительству АЭС и ЯЭТ за рубежом: Тяньвань - успешно, именно Тяньвань вытянул всю российскую атомную промышленность. Кунадкулам - успешно Бушер - успешно. Темелин - успешно. Завод в Шаньси - успешно

что именно вы понимаете под словом успешно? Каковы были условия контрактов и каковы результаты?

Цитата (ibi @ 4.05.2017 - 08:41)

У Вовы на спине ткани охуительно регенерируются. Даже шрамов не остаётся.

Он свою спину бережёт, а шрамы - на спинах летчиков, десантников, налогоплательщиков...

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 12:30)

[QUOTE] 2. В РФ нет дефицита электроэнергии, поэтому массовое строительство дополнительных мощностей внутри страны не нужно. В РФ и так уже строятся 8 блоков и две плавучие АЭС.

С этим можно поспорить.
Дефицит электроэнергии наблюдался в 2012 годах. Когда был подъем производства. Но к "счастью" нам помогла дальновидная политика правительства РФ., международный кризис и обрушение курса рубля, который откатил нашу экономику на уровень 00-х годов.
Если нам действительно необходимо промышленное производство, то без строительство энергомощностей не обойтись. Китай во время роста строил по одной электростанции в месяц.
Сейчас вижу многие предприятия и дома в городе например уже строят свои котельные. Т.е дело или в цене или в дефиците.
Электростанции бывают также строят, но гораздо реже.
В целом для производства, да и для офисов всегда нужна дешевая доступная энергия. С помощью которой, мы можем подтолкнуть промышленность и экономику.

Цитата (o4kasstiy @ 5.05.2017 - 00:07)

Цитата Бесполезно... Если даже к слову инспектор, надо добавлять МАГАТЭ. Считай себя разбирающимся в ядерном потенциале Пакистана и создании оружейного плутония. Отдыхай. Вот именно что бесполезно. Ты даже не понимаешь, чем занимается МАГАТЭ, и на каком основании они могут проинспектировать тот или иной объект. Я даже сделаю подсказку: МАГАТЭ просто так не могут никуда приехать с инспекцией, тем более на ЯЭУ. Ты фигачишь все подряд в одну кучу, потому что не понимаешь, что ты фигачишь

Опять несешь голословный БРЕД.
Например:
"Северная Корея вернулась к производству плутония для атомных бомб. Уверенность в этом выразил глава МАГАТЭ Юкия Амано. По его словам, это предположение доказывают снимки со спутников – на главный ядерный реактор страны вновь потянулся грузовой транспорт, от водоемов, куда сбрасывается горячая вода, идет пар.
При этом он подчеркнул, что не может делать окончательных выводов, так как инспекторов МАГАТЭ последние семь лет в КНДР не пускают."

Хочется им съездить, посмотреть, но не пускают. Просто санкции вводят по домыслам, по наблюдениям со спутников в т.ч., как я сказал за движухой контейнеров. В отношении Пакистана санкций не вводят. Вообще СШП предпочитают о этой теме молчать. С исламской страной сложно разговаривать, как с атеистической КНДР.

Цитата (Вальдымар @ 4.05.2017 - 07:38)

Цитата (maart @ 4.05.2017 - 07:34) Так сейчас все АЭС строятся. Но после ввода в эксплуатацию оператором остаётся инвестор. Как и поставщиком топлива. Но бабки очень долгие, но и конкуренция высока. А у себя слабо строить? Или дешевая энергия туркам нужнее, чем гражданам РФ? Свои потерпят, туркам надо, и чиновникам очень надо.

У нас так-то росатом итак новые АЭС строит. А вообще выше правильно написали - деньги за эксплуатацию этой АЭС и топливо будет получать росатом в итоге а не какой-нибудь GE + это рычаг политического влияния на Турок так как без наших специалистов и топлива эксплуатировать эту АЭС не получится.

Цитата (Пропальщик @ 4.05.2017 - 15:26)

Потом как всегда стоимость строительства в несколько раз превысит сметную,а потом традиционно долг простят. Мало того,что мы С-400 Турции поставлять будем чтобы им удобней было наши самолеты сбивать....

Иначе немного. Как-то так случилось, что за строительство АЭС Россия должна Турции 44 млрд. Поэтому долг отдаст С-400

Царь знает что делает...

Что то исполнительная ветвь власти-совсем распоясалась