В котел в Великой Новоселке попали 1500 солдат ВСУ и иностранных наемников

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:21)

Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:17) Какая, нахуй, Крым "неотделимая часть Украины", че ты несешь? Поинтересуйся статусом Крыма на момент подписания будапештского меморандума. В Конституции Крыма написано "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины" Сможете прочитать и сказать, что это значит?

5 мая 1992 года Верховный Совет Крыма принял акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым, а наследующий день была принята Конституция, которая подтвердила переименование Крымской АССР и определила Республику Крым как демократическое государство в составе Украины, а город Севастополь — как город с особым статусом и неотъемлемую часть Крыма.

в 1995 году Верховная рада Украины приняла закон «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым».

Осень 1998 года в Крыму была принята новая Конституция Автономной Республики Крым, которая соответствовала Конституции всей Украине и полностью устраивала Верховную Раду. Согласно конституции Автономная Республика Крым являлась неотъемлемой частью территории Украины.

Что еще объяснить тебе?
Это сообщение отредактировал mainlord666 - 26 янв 2025 в 22:30

Цитата (Сквидвард @ 26.01.2025 - 22:23)

https://www.mid.ru/upload/medialibrary/fe3/...D1%83%D0%BC.pdf Вот ссылка на Будапештский меморандум. Где там обязательство Украины не вступать в НАТО и прочие военные блоки? и да, россия нарушила вышеописанные договоренности, США и Великобритания их выполняют.

Ну так вы в 1 документа наебали, мы в другом, 1:1. Хуй бы оставили Крым Украине если бы хоть одна вероятность была что решите пиздовать в другие блоки которые подрывают безопасность РФ или вместо ЧМ флота ставить пиндоский.

Украина не государство, Украина - перчаточный театр.
Бибабо.
Сейчас в репертуаре западные пьесы.

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:10)

Вы не привели никаких аргументов. В приведенной вами цитате нет ничего, что противоречило бы моим, а именно Цитата Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины.

Перечитай: Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Цитата (Землемер @ 26.01.2025 - 22:30)

Украина не государство, Украина - перчаточный театр. Бибабо. Сейчас в репертуаре западные пьесы.

Шёл почти 4-й год войны с перчаточным театром ...

Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:30)

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:21) Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:17) Какая, нахуй, Крым "неотделимая часть Украины", че ты несешь? Поинтересуйся статусом Крыма на момент подписания будапештского меморандума. В Конституции Крыма написано "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины" Сможете прочитать и сказать, что это значит? 5 мая 1992 года Верховный Совет Крыма принял акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым, а наследующий день была принята Конституция, которая подтвердила переименование Крымской АССР и определила Республику Крым как демократическое государство в составе Украины, а город Севастополь — как город с особым статусом и неотъемлемую часть Крыма. в 1995 году Верховная рада Украины приняла закон «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым». Осень 1998 года в Крыму была принята новая Конституция Автономной Республики Крым, которая соответствовала Конституции всей Украине и полностью устраивала Верховную Раду. Согласно конституции Автономная Республика Крым являлась неотъемлемой частью территории Украины. Что еще объяснить тебе?

Так эта...сейчас Конституции всякие там у посонов не в почете.

Цитата (TurisT1488 @ 26.01.2025 - 16:35)

Цитата (Ушац49 @ 26.01.2025 - 16:20) Цитата (NN26 @ 26.01.2025 - 12:44) Цитата (Ушац49 @ 26.01.2025 - 12:34) Ленин как боженька раздавал: землю крестьянам, фабрики рабочим, Украину украинцам ) Ты отрицаешь что Ленин отдал УССР русские земли? Военное вторжение России на территорию Украины началось с Крыма. Аргумент про Ленина полная хуйня, вне зависимости от того, что на самом деле Ленин делал или не делал. Право на самооределение имеет народ Крыма, а народу этому было фиолетово в России жить или в Украине. Никаких действий для ни для выхода из состава Украины, ни для вхождения в состав России народ Крыма не предпринимал. Россия военным путем захватила контроль над Крымом, а потом провела типа референдум, который почти никем не признан. Я в августе 2014 года ездил в Крым отдыхать, у друга там родственников полно, так вот, местные были рады присоединению к России, и на референдум народ добровольно ходил.

Я вообще в конце мая поехал. На 2 месяца туда. На автовокзале в Керчи после парома, зашёл в кафе. А там пиво (это кафе) по 28 руб бутылка - Черниговское. А я брал пивас в Анапе этим же утром за 45. Пирожки с мясом - по 12 рублей, а в той же Анапе по 20 руб.
Спрашиваю: А чё цены такие? Просрочка чтоли?
Нет, отвечают. Это ещё по ценам Украины.
Тогда ещё гривны и рубли принимали в Крыму. А уже в июне такого не было. Только рубли.
И я тоже там проводил свой соц опрос. Как вы в РФ? Основная масса - были довольны. Но и попадались те, кто топил за Крым в составе Украины. Тогда об этом ещё можно было свободно говорить. Одна украинка, у неё гостишка в Саках. Онли на украинском говорила. И я понимал, что это она спецом. Из вредности. Отказался у неё снимать жильё.

Цитата (Сквидвард @ 26.01.2025 - 22:27)

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:25) Это обязательсво Украины перед собой. Россия заключала договоры с Украиной потому, что Украина обязалась быть такой. Но это неважно потому, что после переворота 14-го той Украины не  стало. Появилось новое государство, с таким же названием. Можно ссылку на документальное подтверждение этого факта, или это ваши личные домыслы?

Какого? Переворота на Украине? Пожалуйста
Закон Украины от 21 февраля 2014 года № 743-VII
О недопущении преследования и наказании лиц по поводу событий, имевших место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины
Статья 1. Освободить от уголовной ответственности в порядке и на условиях, определенных этим Законом, лиц, которые были участниками массовых акций протеста, которые начались 21 ноября 2013, и является подозреваемыми или обвиняемыми (подсудимыми) в совершении в период с 21 ноября 2013 года по день вступления в силу настоящего Закона включительно действий, которые содержат признаки уголовных преступлений, предусмотренных статьями 109
-
Там большой список статей. Конкретно статья 109 звучит так:
Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти
1. Действия, совершенные в целях насильственного изменения либо свержения конституционного строя или захвата государственной власти, а также заговор о совершении таких действий,
-
Там и другие статьи приведены, например 341 - захват госучреждений. Или Статья 344. Вмешательство в деятельность государственного деятеля. Или Статья 346. Угроза или насилие в отношении государственного либо общественного деятеля.
-
Просто гениально - устроили переворот, и приняли закон об освобождении от ответственности за него.

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:26)

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:16) Вы привели цитату из Декларации о суверенитете Украины. Просто объясните, каким образом вы пришли к тому, что это обязательство Украины перед Россией? Я не говорил что перед Россией. Страна заявила о себе, на основе этого с ней строились отношения других стран.

Заключение договорных отношений и образование обязательств работает немного по-другому.

Односторонняя декларация не влечет образования двусторонних юридических последствий, нельзя из декларации высасывать обязательства, которые перед вами кто-то должен исполнять.

Вы тоже занимаетесь оправданием неправды.

Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:30)

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:21) Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:17) Какая, нахуй, Крым "неотделимая часть Украины", че ты несешь? Поинтересуйся статусом Крыма на момент подписания будапештского меморандума. В Конституции Крыма написано "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины" Сможете прочитать и сказать, что это значит? 5 мая 1992 года Верховный Совет Крыма принял акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым, а наследующий день была принята Конституция, которая подтвердила переименование Крымской АССР и определила Республику Крым как демократическое государство в составе Украины, а город Севастополь — как город с особым статусом и неотъемлемую часть Крыма. в 1995 году Верховная рада Украины приняла закон «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым». Осень 1998 года в Крыму была принята новая Конституция Автономной Республики Крым, которая соответствовала Конституции всей Украине и полностью устраивала Верховную Раду. Согласно конституции Автономная Республика Крым являлась неотъемлемой частью территории Украины. Что еще объяснить тебе?

Вы ничего и не объясняли. Ну, кроме разве что того, что подтвердили неотъемлемость Крыма от Украины.

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:31)

Перечитай: Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Перечитал...

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

Извиняй, у нас договор с ЛНР и ДНР о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Украина на них напала, мы оказали поддержку. Или по этому договору Украина могла творить в мире что угодно и ее обязались за это защищать?
Это сообщение отредактировал Guerrero - 26 янв 2025 в 22:42

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:31)

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:10) Вы не привели никаких аргументов. В приведенной вами цитате нет ничего, что противоречило бы моим, а именно Цитата Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Перечитай: Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Какой ваш тезис? В чём конкретно нарушение? В чём неуважение к суверинитету, независимости и границам? Именно неуважение.
Там не написано "никогда ни по какой причине не пресекать границу". Не нарушено.
Как конкретно суверенитет и независимость нарушены? Вы в состоянии внятно указать, а не общими фразами? Или вы обсмотрелись пропагандистов? Это из почерк - задавать вопросы создающие некое впечатление.

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:37)

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:26) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:16) Вы привели цитату из Декларации о суверенитете Украины. Просто объясните, каким образом вы пришли к тому, что это обязательство Украины перед Россией? Я не говорил что перед Россией. Страна заявила о себе, на основе этого с ней строились отношения других стран. Заключение договорных отношений и образование обязательств работает немного по-другому. Односторонняя декларация не влечет образования двусторонних юридических последствий, нельзя из декларации высасывать обязательства, которые перед вами кто-то должен исполнять. Вы тоже занимаетесь оправданием неправды.

Что ты несешь? Если РФ в одностороннем порядке объявит что отныне Украинцы, Евреи, Казахи граждане 2го сорта, это не будет не иметь никаких последствий в странах где в основном эти граждане живут? Это же личное дело РФ, мы у себя такое приняли, остальных не касается ведь. Вот и вы, заявили что будете нейтральными и с вами вполне нормально вели дела, даже субсидировали вас т.к нищие и по рыночным ценам платить не могли. Но что вы выбрали? Что пошли как русские нахуй, флот нахуй, и газ еще пиздить будем. И прикрываетесь бумажкой что вы обещали нас не бить. Вас блять обещали не трогать как раз если вы нормально себя вести будете, и именно Украина положила хуй на все эти договоры.

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:40)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:31) Перечитай: Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Перечитал... Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Извиняй, у нас договор с ЛНР и ДНР о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Украина на них напала, мы оказали поддержку. Или по этому договору Украина могла творить в мире что угодно и ее обязались за это защищать?

Как бы причины и следствия они идут в определенном порядке....

Тема про котел же.
Есть котел или нет?

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 19:06)

Цитата (leivfy @ 26.01.2025 - 18:57) Цитата (Ушац49 @ 26.01.2025 - 17:47) Polugut, TurisT1488, Nastutnet, leivfy, Тяж, что-то вы про Ленина ни слова не сказали, означает ли это, что вы согласны с утверждением: "Аргумент про Ленина полная хуйня"? Уйня то, что ты называешь аргументами. Остальное всё подтверждено документами, которые можно взять и изучить. Твой агрумент, что всё, что не по твоему, нарисовано москалями, тоже не катит. Ибо почти всё продублировано в иномарочных кладезях истории задолго до начала копания моря. Т.е. до начала переписывания истории. И да, Ульянов раздавал. А вот тот самый акт воссоединения Украины с Россией был до того, как Украину Ленин придумал или после?

Эти вопросы у вас возникают от того, что не отдупляте разницу термина Украина в зависимости от временного периода.
Вероятно в скором времени появятся словосочетания типа, Украина таких-то годов.
Для вашего удобства.
Потому что воссоединялась точно не та Украина, которая называлась УССР.
Чего спорить-то?
Да и как тут вообще о чём-то спорить, если здесь временной отрезок под названием Киевская русь, большинство рассматривают как существовавшее государство.

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:40)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:31) Перечитай: Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Перечитал... Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Извиняй, у нас договор с ЛНР и ДНР о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Украина на них напала, мы оказали поддержку. Так что тут все нормально.

Вы нарушили Будапештский меморандум еще в 2014 в Крыму, до всяких ЛДНР.

Какие документы международного права признают существование ЛНР и ДНР?

Какие резолюции международного права фиксируют нападение Украины на них?

Какие резолюции... а нет, это не надо. Резолюция ГА ООН ES-11/1 признает ваше "оказание поддержки ЛДНР" агрессией против Украины, подавляющим большинством: 141 голоса против 5

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:44)

Тема про котел же. Есть котел или нет?

Есть. Но никому не покажут. Потому что там 100500 генералов НАТО попалось, а это сикредно. Понимать нада!

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:44)

Тема про котел же. Есть котел или нет?

Уже нет. "Сварили" содержимое. Извиняюсь за цинизм.

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:44)

Тема про котел же. Есть котел или нет?

если только в фекальных мриях юрия подоляки и многоуважаемого игоря конашенкова.....

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58)

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 21:52) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31) Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Не утрачивают, но Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Вот именно. Всё просто и очевидно. Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

В Будапештском меморандеме много чего написано
Например статья 3 гласит

Цитата

Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Республике Беларусь свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Республикой Беларусь прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

https://treaties.un.org/doc/Publication/UNT...866-I-50069.pdf
А когда в 2013 году штаты и англичане ввели санкции против белоруси и батька напомнил им об этом обязательстве, то они прямо заявили что меморандум это филькина грамота, необязательная к исполнению, и Лукашенко может подтереться им
Это было за полгода до майдана, но до скакунов это не дошло

Цитата (sansan567 @ 26.01.2025 - 22:48)

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:44) Тема про котел же. Есть котел или нет? если только в фекальных мриях юрия подоляки и многоуважаемого игоря конашенкова.....

А на деле, как говорят на вашем Телемарафне, ВСУ непрерывно наступают. Теряя кратно больше, чем армия России, согласно любимому украинцами закону.

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:44)

Тема про котел же. Есть котел или нет?

Ты проснулся только-только? :) Уже нету котла. В. Новосёлка сдана полностью.

Цитата (БизонХиггса @ 26.01.2025 - 22:54)

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:44) Тема про котел же. Есть котел или нет? Ты проснулся только-только? :) Уже нету котла. В. Новосёлка сдана полностью.

Сдана и котел как бы разные вещи. Когда был котел и 1500 человек, наши фактически свободно прошли в центр и водрузили там флаг. Где были эти 1500?

Что с котлом ?