В котел в Великой Новоселке попали 1500 солдат ВСУ и иностранных наемников

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:00)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 21:52) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31) Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Не утрачивают, но Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Вот именно. Всё просто и очевидно. Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Что сказать-то хотели?

Что ты пиздишь как дышишь.

Цитата (Сквидвард @ 26.01.2025 - 22:03)

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:00) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 21:52) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31) Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Не утрачивают, но Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Вот именно. Всё просто и очевидно. Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Что сказать-то хотели? Тебя только что носом ткнули в твое пизбалобольство, ты бы хоть извинился и признал что неправ.

Т.е. вы не можете ясно сказать, а стараетесь обтекаемо-склизко создавать впечатление? По делу есть что сказать?

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:04)

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:00) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 21:52) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31) Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Не утрачивают, но Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Вот именно. Всё просто и очевидно. Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Что сказать-то хотели? Что ты пиздишь как дышишь.

Т.е. ничего точно сказать вы не в состоянии?

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:05)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:04) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:00) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 21:52) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31) Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Не утрачивают, но Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Вот именно. Всё просто и очевидно. Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Что сказать-то хотели? Что ты пиздишь как дышишь. Т.е. ничего точно сказать вы не в состоянии?

Уже сказал. Перечитай, если с первого раза не дошло.

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:07)

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:05) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 22:04) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:00) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 21:52) Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31) Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Не утрачивают, но Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины. Вот именно. Всё просто и очевидно. Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Что сказать-то хотели? Что ты пиздишь как дышишь. Т.е. ничего точно сказать вы не в состоянии? Уже сказал. Перечитай, если с первого раза не дошло.

Вы не привели никаких аргументов. В приведенной вами цитате нет ничего, что противоречило бы моим, а именно

Цитата

Будапештский не нарушен, а Конституция Украины - личное дело Украины, и России не касается. Россия не обязалась обеспечивать исполнение Конституции Украины.

Цитата (Хунху3 @ 26.01.2025 - 21:48)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 19:06) Цитата (leivfy @ 26.01.2025 - 18:57) Цитата (Ушац49 @ 26.01.2025 - 17:47) Polugut, TurisT1488, Nastutnet, leivfy, Тяж, что-то вы про Ленина ни слова не сказали, означает ли это, что вы согласны с утверждением: "Аргумент про Ленина полная хуйня"? Уйня то, что ты называешь аргументами. Остальное всё подтверждено документами, которые можно взять и изучить. Твой агрумент, что всё, что не по твоему, нарисовано москалями, тоже не катит. Ибо почти всё продублировано в иномарочных кладезях истории задолго до начала копания моря. Т.е. до начала переписывания истории. И да, Ульянов раздавал. А вот тот самый акт воссоединения Украины с Россией был до того, как Украину Ленин придумал или после? а что это за акт то такой? не вот этот- "Думные люди приговорили, чтобы великий государь, царь и великий князь Алексей Михайлович всея Руси изволил того гетмана Богдана Хмельницкого и все Войско Запорожское с городами их и с землями принять под свою государскую высокую руку для православной христианской веры и святых божиих церквей"? если это- то найди в письме Хмельницкого слово Украина https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/bogdan.htm

не было тогда никакой украины

была пару лет после развала Большой России, потом второй раз в 1991

поживём - увидим, но не будет, скорее всего - нельзя строить государство на ненависти и противовесе к России

то есть не будет украины как актора, как предмет может быть и будет, конечно ещё некоторое количество лет

собственно и странно было бы, если ты предаёшь свою идентичность
транвестит
Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 26 янв 2025 в 22:13

Хомяки наверное повара но не факт остальных убили

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58)

Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Все это обещали стране которая
"Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия."

С чего ты решил что Украина может без последствий нарушать свои обязательства на которых строились последующие договоренности?

Вы похожи на охуевшего продавца, который должен был поставить товар, но не поставил и требует денег за этот товар со словами - да вообще пофиг что я обещал, главное то что вы обещали деньги дать за этот товар, вот и исполняйте свое обещание.

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31)

Цитата (Aleksey4444 @ 26.01.2025 - 21:24) Цитата (flaitsman @ 26.01.2025 - 21:16) Цитата (Glavnee @ 26.01.2025 - 21:09) Нет, это если при разводе договорились что гараж ты будешь вечно арендовать и содержать там свою мебель и пару кентов кто ее обслуживает (и он для тебя стратегически важен). А жена решила хуй положить на этот договор и позвать своих новых ебарей и просить тебя идти нах. Хм, так это РФ хуй положила на все договоренности, и отжала у Украины Крым. Украина отказалась от ЯО, под гарантии безопасности и территориальной целостности. Но один гениальный геостратег хуй забил на все эти формальности, и отправил бравых ихтамнетов в Крым, чьобы провести фейковый референдум. Справедливости ради, надо добавить, что Украина отказалась от ЯО по банальной причине отсутствия денег на его содержание. Ну и пара деликатных моментов, что Россия начала своё свободное плавание с отдаивание долгов СССР, а Украина и прочие республики с чистого финансового листа. Так что аргумент про ЯО мимо кассы, у вас там Чернобыль под саркофагом нет денег содержать, а запахнулись на ЯО. Второе. Военного захвата и оккупации Крыма не было. Что-то я не припомню про боевые действия на его территории. И насколько я помню, формально там было волеизъявление его жителей. Так что никто территориальной целостности Украины не угрожал, какие претензии? Фантомные боли… продолжает болеть. Сочувствую. Вот это вот все, что вы понаписали - оно как-то отменяет подписанные документы? Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Украина отдает оружие, Россия гарантирует ей защиту. Крым - неотделимая часть Украины, вопросы изменения территории Украины решаются только на всеукраинском референдуме. Все. Печать, пр0токол, отпечатки пальцау. Порядочные люди всегда отличат нарушение правил игры. Непорядочные - начнут разводить демагогию, чтобы оправдать нарушения в свою сторону. Все очень просто и очевидно.

Да никак не отменяет. Только какой бы договор или закон ни был, вы видите только свои права и их нарушения. Напрочь забывая о том, что в каждом случае имелись и обязательства. И не надо тут цыганских танцев - а покажите где написано.
Кто-то тут и беловежское соглашение упоминал.
А читали хоть текст? Там, где о " уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ "?
А дальше "в рамках содружества." Всёёооо.
Каждый из приводимых документов вы умудрились похерить своими действиями задолго до 22го года. И свою конституцию, кстати, тоже.(не одним нашим свою вертеть).

Цитата (МаркПатриций @ 26.01.2025 - 22:11)

не было тогда никакой украины

Тогда уже был топоним "Украина". Потому не "не было никакой", а "не было государства Украина".

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:13)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Все это обещали стране которая "Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия." С чего ты решил что Украина может без последствий нарушать свои обязательства на которых строились последующие договоренности? Вы похожи на охуевшего продавца, который должен был поставить товар, но не поставил и требует денег за этот товар со словами - да вообще пофиг что я обещал, главное то что вы обещали деньги дать за этот товар, вот и исполняйте свое обещание.

там это классика
скоро мы будем братушками-славянами

православными )

учитывая, что православная церковь на украине полностью в гонениях, которых даже при коммунистах не было, епископат сидит или под надзором

ну они за это, в частности, и получают

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:13)

Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Все это обещали стране которая "Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия." С чего ты решил что Украина может без последствий нарушать свои обязательства на которых строились последующие договоренности? Вы похожи на охуевшего продавца, который должен был поставить товар, но не поставил и требует денег за этот товар со словами - да вообще пофиг что я обещал, главное то что вы обещали деньги дать за этот товар, вот и исполняйте свое обещание.

Вы привели цитату из Декларации о суверенитете Украины. Это ее внутренний документ-заявление.
Просто объясните, каким образом вы пришли к тому, что это обязательство Украины перед Россией?
Это сообщение отредактировал KnopKin - 26 янв 2025 в 22:23

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31)

Цитата (Aleksey4444 @ 26.01.2025 - 21:24) Цитата (flaitsman @ 26.01.2025 - 21:16) Цитата (Glavnee @ 26.01.2025 - 21:09) Нет, это если при разводе договорились что гараж ты будешь вечно арендовать и содержать там свою мебель и пару кентов кто ее обслуживает (и он для тебя стратегически важен). А жена решила хуй положить на этот договор и позвать своих новых ебарей и просить тебя идти нах. Хм, так это РФ хуй положила на все договоренности, и отжала у Украины Крым. Украина отказалась от ЯО, под гарантии безопасности и территориальной целостности. Но один гениальный геостратег хуй забил на все эти формальности, и отправил бравых ихтамнетов в Крым, чьобы провести фейковый референдум. Справедливости ради, надо добавить, что Украина отказалась от ЯО по банальной причине отсутствия денег на его содержание. Ну и пара деликатных моментов, что Россия начала своё свободное плавание с отдаивание долгов СССР, а Украина и прочие республики с чистого финансового листа. Так что аргумент про ЯО мимо кассы, у вас там Чернобыль под саркофагом нет денег содержать, а запахнулись на ЯО. Второе. Военного захвата и оккупации Крыма не было. Что-то я не припомню про боевые действия на его территории. И насколько я помню, формально там было волеизъявление его жителей. Так что никто территориальной целостности Украины не угрожал, какие претензии? Фантомные боли… продолжает болеть. Сочувствую. Вот это вот все, что вы понаписали - оно как-то отменяет подписанные документы? Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу? Украина отдает оружие, Россия гарантирует ей защиту. Крым - неотделимая часть Украины, вопросы изменения территории Украины решаются только на всеукраинском референдуме. Все. Печать, пр0токол, отпечатки пальцау. Порядочные люди всегда отличат нарушение правил игры. Непорядочные - начнут разводить демагогию, чтобы оправдать нарушения в свою сторону. Все очень просто и очевидно.

Какая, нахуй, Крым "неотделимая часть Украины", че ты несешь?

Поинтересуйся статусом Крыма на момент подписания будапештского меморандума.

Цитата (blendamet @ 23.01.2025 - 18:23)

Вот этих вообще не жалко..

Как можно жалеть тех, кого там нет?
Ну или не должно быть там (отправить по домам в ящиках и с рпекламмной Почты России по иховому ящику. Типа "довезём всё")

Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:17)

Какая, нахуй, Крым "неотделимая часть Украины", че ты несешь? Поинтересуйся статусом Крыма на момент подписания будапештского меморандума.

В Конституции Крыма написано "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины"

Сможете прочитать и сказать, что это значит?

https://www.mid.ru/upload/medialibrary/fe3/...D1%83%D0%BC.pdf

Вот ссылка на Будапештский меморандум.
Где там обязательство Украины не вступать в НАТО и прочие военные блоки?

и да, россия нарушила вышеописанные договоренности, США и Великобритания их выполняют.
Это сообщение отредактировал Сквидвард - 26 янв 2025 в 22:24

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:21)

Цитата (mainlord666 @ 26.01.2025 - 22:17) Какая, нахуй, Крым "неотделимая часть Украины", че ты несешь? Поинтересуйся статусом Крыма на момент подписания будапештского меморандума. В Конституции Крыма написано "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины" Сможете прочитать и сказать, что это значит?

Ему нельзя, уволят.

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:16)

Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:13) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Все это обещали стране которая "Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия." С чего ты решил что Украина может без последствий нарушать свои обязательства на которых строились последующие договоренности? Вы похожи на охуевшего продавца, который должен был поставить товар, но не поставил и требует денег за этот товар со словами - да вообще пофиг что я обещал, главное то что вы обещали деньги дать за этот товар, вот и исполняйте свое обещание. Вы привели цитату из Декларации о суверенитете Украины. Просто объясните, каким образом вы пришли к тому, что это обязательство Украины перед Россией?

Это обязательсво Украины перед собой. Россия заключала договоры с Украиной потому, что Украина обязалась быть такой.
Но это неважно потому, что после переворота 14-го той Украины не стало. Появилось новое государство, с таким же названием.

На этой площади 1500 человек можно только стоя разместить.
Пиздят как обычно.

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:16)

Вы привели цитату из Декларации о суверенитете Украины. Просто объясните, каким образом вы пришли к тому, что это обязательство Украины перед Россией?

Я не говорил что перед Россией. Страна заявила о себе, на основе этого с ней строились отношения других стран.

Цитата (Polugut @ 26.01.2025 - 22:25)

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 22:16) Цитата (Guerrero @ 26.01.2025 - 22:13) Цитата (GeMottt @ 26.01.2025 - 21:58) Будапештский меморандум. Статья 1. Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Все это обещали стране которая "Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия." С чего ты решил что Украина может без последствий нарушать свои обязательства на которых строились последующие договоренности? Вы похожи на охуевшего продавца, который должен был поставить товар, но не поставил и требует денег за этот товар со словами - да вообще пофиг что я обещал, главное то что вы обещали деньги дать за этот товар, вот и исполняйте свое обещание. Вы привели цитату из Декларации о суверенитете Украины. Просто объясните, каким образом вы пришли к тому, что это обязательство Украины перед Россией? Это обязательсво Украины перед собой. Россия заключала договоры с Украиной потому, что Украина обязалась быть такой. Но это неважно потому, что после переворота 14-го той Украины не стало. Появилось новое государство, с таким же названием.

Можно ссылку на документальное подтверждение этого факта, или это ваши личные домыслы?
Это сообщение отредактировал Сквидвард - 26 янв 2025 в 22:27

Котел то есть или нет?

а то вот:
13:05 24.12.2024(обновлено: 13:53 24.12.2024)
Свыше ста военных ВСУ попали в котел южнее Великой Новоселки, заявил Рогов
Рогов: более 100 украинских солдат попали в котел южнее Великой Новоселки
Это сообщение отредактировал JimmyV - 26 янв 2025 в 22:29

Цитата (LuckyBiker @ 26.01.2025 - 22:19)

Цитата (blendamet @ 23.01.2025 - 18:23) Вот этих вообще не жалко.. Как можно жалеть тех, кого там нет? Ну или не должно быть там (отправить по домам в ящиках и с рпекламмной Почты России по иховому ящику. Типа "довезём всё")

При следующем обмене трупами будет понятно, когда в очередной раз 40 россиян на 800 украинцев менять будут.

Цитата (JimmyV @ 26.01.2025 - 22:28)

Котел то есть или нет? а то вот: 13:05 24.12.2024(обновлено: 13:53 24.12.2024) Свыше ста военных ВСУ попали в котел южнее Великой Новоселки, заявил Рогов Рогов: более 100 украинских солдат попали в котел южнее Великой Новоселки

да, но с некоторыми оговорками...

- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? - Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл. ©

Цитата (KnopKin @ 26.01.2025 - 21:31)

Вот это вот все, что вы понаписали - оно как-то отменяет подписанные документы? Будапештский меморандум и Конституция Украины от этих тезисов утрачивают силу?

Вот прям наглядно демонстрируется, как такие документы отменяются.
Потому что гарантии безопасности не гарантируют права безгранично злоупотреблять этими гарантиями. 3-й пункт меморандума в части подчинения своим экономическим интересам был нарушен западом давно и методами, позволяющими действовать в рамках самообороны по пункту 2.

Нет в этой истории невиновников. Нет вообще.