В Минске во время "отработки адресов" сотрудник EPAM Systems застрелил сотрудника КГБ и был убит ответным огнём.

Повезло мусарам, что не пулемёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это фашизм, в самой натуральной форме. Еся Геббельсон-если мы возьмем власть, мы её никогда, никому не отдадим.

Цитата (combatunit @ 29.09.2021 - 08:28)

Вот только во всём мире не бывает такого, что есть погибшие и пропавшие после задержаний, а никаких дел не открыто и президент бы заявлял, что не время соблюдать закон

Бывает. И не так бывает. Бывает политических противников натурально жрут, а бывает в изнасиловании старых страшных горничных обвиняют. Были бы КГБшники поумнее - сделали бы из парня педофила.
Недавно вон скандал был в Южной Корее. Вроде приличная страна, а спецслужбы по заданию президента в выборы вмешивались и вообще "хулиганили". Политика очень грязная штука. И практически без правил.

Цитата (Glokuss @ 29.09.2021 - 09:44)

Цитата (МимоПроходил @ 29.09.2021 - 08:28) то есть фактически в обрушении монархии в России виноват сам монарх. а не отсталый монархический строй. А как вот это у тебя в одном предложении противопоставляется? Почему одно другое исключает? Или для тебя новость, что разновидностей этих монархиий как говна за баней, некоторые из которых как например абсолютизм примитивны, а некоторые вполне прогрессивны, например конституционная монархия. Но и прогрессивны то они исключительно в сравнении в другими монархиями, по сути это уже отсталые системы которые будут упразнены с ближайшей перспективе. О чём спор то?

Тем ни менее конст. монархия подразумевает лицо, принимающее решение. И это позволяет действовать быстро и решительно во многих моментах, не требующий рассусоливания в парламенте. В то же время любая форма коллективного принятия решения:
1. не подразумевает ответственности (он размазана)
2. требует много времени на принятие решений, согласований, уступок
3. имеет высокую вероятность проебать все сроки и полимеры, если это действительно дискуссионный парламент, а не госдума.

потому является менее эффективной в реализации.

Что будем выбирать?

Что то много видео подробностей. Со всех ракурсов. На кино похоже.

Цитата (artivenom @ 29.09.2021 - 08:40)

Напуганный программист в своём доме погиб в неравной перестрелке с людьми в гражданской одежде без опознавательных знаков, что-то кричащих и ломающий частную собственность с целью проникнуть в жилище - вот что фактически происходило. А у кого какая там мотивация и кто там в другом здании при каких погонах, должностях и прочее - не важно совсем, если этого не было очевидно во время всего действия. В былые времена КГБ тихо забирали под ручки в подъезде, а тут "ломает дверь! Бах!". Тфу

что то не вяжется.
КГБ вроде как осталась только в РБ.
а ситуацию вы описываете примерно, как в бразильских фавелах
при разборках наркомафии.

или трусы оденьте или крестик снимите.

у нас бандиты двери гражданам кувалдами не выносят.
их Рыгорыч повывел как тараканов.

так что тьфу на вас.

Много пишут про постанову. Но в итоге : 2 трупа, для постановы как то кучеряво. Или трупов нет?

Цитата (adroit @ 29.09.2021 - 08:33)

Не превращайте напуганного пацана в отморозка! Мне его искренне жаль! А у били за что? За то - что он хотел жить лучше!

Нет, ну уж убили то за другое. За то что стрелял. Его гарантированно бы убила в данной ситуации полиция любой страны. Вооруженное сопротивление гарантированный путь в Вальхаллу.

Цитата (Glokuss @ 29.09.2021 - 08:44)

А как вот это у тебя в одном предложении противопоставляется? Почему одно другое исключает? Или для тебя новость, что разновидностей этих монархиий как говна за баней, некоторые из которых как например абсолютизм примитивны, а некоторые вполне прогрессивны, например конституционная монархия. Но и прогрессивны то они исключительно в сравнении в другими монархиями, по сути это уже отсталые системы которые будут упразнены с ближайшей перспективе. О чём спор то?

ты обрезал мой пост, в котором был указан вид монархии в России.
и начал рассуждать о многообразии ее видов
жульничаешь?
звиняй, с шулерами за один стол не сажусь.

Цитата (МимоПроходил @ 29.09.2021 - 09:48)

Цитата (artivenom @ 29.09.2021 - 08:40) Напуганный программист в своём доме погиб в неравной перестрелке с людьми в гражданской одежде без опознавательных знаков, что-то кричащих и ломающий частную собственность с целью проникнуть в жилище - вот что фактически происходило. А у кого какая там мотивация и кто там в другом здании при каких погонах, должностях и прочее - не важно совсем, если этого не было очевидно во время всего действия. В былые времена КГБ тихо забирали под ручки в подъезде, а тут "ломает дверь! Бах!". Тфу что то не вяжется. КГБ вроде как осталась только в РБ. а ситуацию вы описываете примерно, как в бразильских фавелах при разборках наркомафии. или трусы оденьте или крестик снимите. у нас бандиты двери гражданам кувалдами не выносят. их Рыгорыч повывел как тараканов. так что тьфу на вас.

Я описываю только факты, подтверждённые самыми объективными доказательствами - видеозаписью. Если у вас имеются иные доказательства, подтверждающие иные обстоятельства дела, как наличие постановления суда для обыска, наличие формы и знаков отличия сотрудников силовых структур, подтверждение соблюдения процедуры в т.ч. предъявления удостоверения, ожидание адвоката для проведения обыска и т.д., то я с удовольствием это изучу. Заявления силовиков это слово против слова программиста - не более. Они даже не клялись правду суду говорить.

Хотеть видеть в каждом змагаре террориста - это право простых людей. Таким правом ни суд ни силовики не обладают в силу закона.

А бандиты выносят и не только двери. Если вы не трогали почву Луны, то это не значит что луна - это сыр. Вам ещё не звонили сотрудники банка с целью не дать мошенникам снять деньги, смс код не просили? А сотрудники полиции потом не звонили, чтобы вы не мешали проводить спец. операцию им?

Это сообщение отредактировал artivenom - 29 сен. 2021 г. в 08:56

Цитата (sm9 @ 29.09.2021 - 08:31)

Цитата (Glokuss @ 29.09.2021 - 08:09) . Поэтому не надо вводить всех в заблуждение, он первым нарушил свои обязательства, после чего его просто вышвырнули как шавку. Да и потом, он же сейчас жив? Жив и жопа в тепле. Поэтому я считаю, что для него всё удачно закончилось. Ну не надо считать окружающих идиотами. События то совсем недавно были. После 30 ноября 2013 года Янык только и делал, что сдавал позиции и шел на новые и новые уступки Майдану.

Значит мало сдавал. Напряжение то в обществе не спало.
Или вы так и не врубаетесь, что в любом перевороте/революции/путче/и прочей херне виновато в первую очередь правительство. В любом! Его задача управлять народной массой и если народна масса вышла из под контроля, значит оно не справилось со своей задачей, точка!
Социально напряжение, как топливо для протеста, возникает внутри и только внутри, его практический невозможно привнести извне(ну за исключением войны). Извне его можно только подогреть и направить, но создать нельзя!
И не надо это хуйни про госдеп. Идите вон Финляндию попробуйте раскачайте на гос. переворот, заебётесь.

Профессионалы уже не те, могли бы подождать когда айтишник выйдет из квартиры, и тихо аккуратно подойти, и как говорится без шума и пыли увезти с собой.

А тут может медали нужны были?

Это сообщение отредактировал batareia8822 - 29 сен. 2021 г. в 08:55

Цитата (artivenom @ 29.09.2021 - 08:40)

Цитата (adroit @ 29.09.2021 - 09:33) Какого террориста они там убили, вы что! Кто вам так мозг засрал?! Ну давайте еще раз, я вам так на пальцах раскидаю. Пацан стоит напуганный не по детски, в руках ружье, не было бы ружья, стоял бы с ножом/табуреткой и т.д. К нему ломятся непонять кто, кричат мы милиция - но глазок рукой закрыл, зачем?! Идут брать террориста? И стоит как идиот прям на против двери?! Вообще матчасть теперь не учат? Был бы террорист и как вы пишите, хотел бы повалить силовиков - стрелял бы через дверь. Не превращайте напуганного пацана в отморозка! Мне его искренне жаль! А у били за что? За то - что он хотел жить лучше! Напуганный программист в своём доме погиб в неравной перестрелке с людьми в гражданской одежде без опознавательных знаков, что-то кричащих и ломающий частную собственность с целью проникнуть в жилище - вот что фактически происходило. А у кого какая там мотивация и кто там в другом здании при каких погонах, должностях и прочее - не важно совсем, если этого не было очевидно во время всего действия. В былые времена КГБ тихо забирали под ручки в подъезде, а тут "ломает дверь! Бах!". Тфу

О чем и речь.
Вы идете брать террориста или вы шли пугать пацана, прекрасно зная, что там шкет лет 18-19, потому и действовали бездумно - мы полиция!
Просто считаю убили парня на ровном месте.

Шли брать террориста? В штатском? Ну-ну... еще более безмозглыми надо быть!

Цитата (artivenom @ 29.09.2021 - 08:43)

В дырку бы ствол просунул - точно забрал бы двоих, но в этом случае он бы убивал не на территории квартиры и даже в честном суде не прошло бы за самооборону. А так по всем признакам тут самооборона.

неа, никак это за самооборону не прокатит.
однозначно квалифицируется как вооруженное сопротивление - ст. 293 УК РБ

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 29 сен. 2021 г. в 08:56

Цитата (artivenom @ 29.09.2021 - 12:48)

Цитата (Glokuss @ 29.09.2021 - 09:44) Цитата (МимоПроходил @ 29.09.2021 - 08:28) то есть фактически в обрушении монархии в России виноват сам монарх. а не отсталый монархический строй. А как вот это у тебя в одном предложении противопоставляется? Почему одно другое исключает? Или для тебя новость, что разновидностей этих монархиий как говна за баней, некоторые из которых как например абсолютизм примитивны, а некоторые вполне прогрессивны, например конституционная монархия. Но и прогрессивны то они исключительно в сравнении в другими монархиями, по сути это уже отсталые системы которые будут упразнены с ближайшей перспективе. О чём спор то? Тем ни менее конст. монархия подразумевает лицо, принимающее решение. И это позволяет действовать быстро и решительно во многих моментах, не требующий рассусоливания в парламенте. В то же время любая форма коллективного принятия решения: 1. не подразумевает ответственности (он размазана) 2. требует много времени на принятие решений, согласований, уступок 3. имеет высокую вероятность проебать все сроки и полимеры, если это действительно дискуссионный парламент, а не госдума. потому является менее эффективной в реализации. Что будем выбирать?

Как принимаются решения и не рассусоливают видно, хотя бы, по романам Дюма. В стране пиздец, а король балеты ставит.
Слишком много примеров в истории, когда монарх, по праву занявший трон, был абсолютно не приспособлен к управлению и это приводило к катастрофам.
Туда же интриги и борьба за влияние на короля, чтобы урвать пирога побольше.

Цитата (Vova123321 @ 29.09.2021 - 08:46)

Это фашизм, в самой натуральной форме. Еся Геббельсон-если мы возьмем власть, мы её никогда, никому не отдадим.

Самый натуральный. Открой Большую Советскую Энциклопецию и прочитай статью о фашизме. Один в один про политическую экономичесую и социальную ситуацию в России и Белоруссии. По сути власть узурпирована неофашистами - путинистами и «белорусским Мугабе». Парень сделал все правильно, завалил безмозглого фашиста-гэбэшника и навсегда остался в истории. Итог любой диктатуры война и мясорубка, что доказано не раз за всю историю человечества.

Цитата (Glokuss @ 29.09.2021 - 09:53)

Извне его можно только подогреть и направить, но создать нельзя!

А его не нужно создавать. Оно как инь и янь, всегда существует в обществе. В группе из 10 человек двое всегда всем недовольны, трое недовольны хотя бы чем-то одним и ещё четверым пофигу. Это социология.

Поэтому любая революция и любой гос. переворот - всегда и исключительно дело рук внешних игроков. Не было в истории иного пример ещё, если копнуть.

Это сообщение отредактировал artivenom - 29 сен. 2021 г. в 08:59

Где видео с телефона супруги?

Цитата (МимоПроходил @ 29.09.2021 - 08:52)

ты обрезал мой пост, в котором был указан вид монархии в России. и начал рассуждать о многообразии ее видов жульничаешь? звиняй, с шулерами за один стол не сажусь.

Я обрезал тфой пост, что бы не плодить лишний раз простыню(кому сильно надо отмотает и прочитает). Да и в обрезанной части по теме дискусси нихера полезного, собственно и сама дискуссия не задалась и вообще оффтоп.
Короче нашел повод слиться, ну и покедова.

Это сообщение отредактировал Glokuss - 29 сен. 2021 г. в 08:59

Цитата (МимоПроходил @ 29.09.2021 - 14:39)

а не могли они элементарно в бега податься? в ту же Россию или Украину.

Так Россия их выдает, а из Европы их Лукашенко похищает и назад в Белоруссию.

Цитата (sm9 @ 29.09.2021 - 08:31)

Ну не надо считать окружающих идиотами. События то совсем недавно были. После 30 ноября 2013 года Янык только и делал, что сдавал позиции и шел на новые и новые уступки Майдану.

так Майдан по сути только с 30 ноября и начался.
до этого там стояли студенты с лозунгами наподобие "хочу кружевных трусиков", которые сами по себе были до предела безобидны.
а вот силовой разгон, кадры которого облетели весь мир, и вывел на улицу сотни тысяч. мог ли тот долбоёб из ментов, отдававший приказ, прикинуть во что это выльется? (приказ не Янык отдавал, ему вообще плевать было)

Яныка в тот момент ещё мог спасти тотальный слив силового крыла, с реальными крупными сроками, начиная с тогдашнего министра МВД и до мелких командиров. ну видать ему не захотелось идти как бы против "своих".
а потом всё завертелось, про настолько мелкие уступки уже и речи быть не могло.

В ролике вижу только самооборону и защиту имущества от каких-то бандитов.

Цитата (combatunit @ 29.09.2021 - 09:57)

Как принимаются решения и не рассусоливают видно, хотя бы, по романам Дюма. В стране пиздец, а король балеты ставит. Слишком много примеров в истории, когда монарх, по праву занявший трон, был абсолютно не приспособлен к управлению и это приводило к катастрофам. Туда же интриги и борьба за влияние на короля, чтобы урвать пирога побольше.

Цитата

В стране пиздец, а король балеты ставит.

Долбоёбы - не исключение. У нас меченый тоже в море купался, пока стране пиздец наступал. Профессиональный политик

Цитата

Слишком много примеров в истории, когда монарх, по праву занявший трон, был абсолютно не приспособлен к управлению и это приводило к катастрофам

Ни единого примера нет, если придраться к слову "занявший", т.е. взявший в руки власть сам. А вот если получил в наследство - тогда полно, да.

Цитата (artivenom @ 29.09.2021 - 08:53)

Я описываю только факты, подтверждённые самыми объективными доказательствами - видеозаписью. Если  у вас имеются иные доказательства, подтверждающие иные обстоятельства дела, как наличие постановления суда для обыска, наличие формы и знаков отличия сотрудников силовых структур, подтверждение соблюдения процедуры  в т.ч. предъявления удостоверения, ожидание адвоката  для проведения обыска и т.д., то я с удовольствием это изучу. Заявления силовиков это слово против слова программиста - не более. Они даже не клялись правду суду говорить. Хотеть видеть в каждом змагаре террориста - это право простых людей. Таким правом ни суд ни силовики не обладают в силу закона. А бандиты выносят и не только двери. Если вы не трогали почву Луны, то это не значит что луна - это сыр. Вам ещё не звонили сотрудники банка с целью не дать мошенникам снять деньги, смс код не просили? А сотрудники полиции потом не звонили, чтобы вы не мешали проводить спец. операцию им?

могли бы сами поискать и изучить законы страны, а не выдумывать свои.

Цитата

Если к вам постучали сотрудники правоохранительных органов, обязательно открывать дверь? Ее могут выломать? Можно попросить показать удостоверение? В первую очередь нужно выяснить, с какой целью у вас требуют открыть дверь. Например, если в квартире планируют провести обыск, а вы отказываетесь ее открывать, дверь могут выломать (ч.7 ст. 210 УПК). Конечно, вы можете попросить показать удостоверение у следователей, прежде чем пустить на порог. Однако в белорусском законодательстве этот вопрос никак не прописан. Выходит, сотрудник правоохранительных органов может предъявить «корочку», а может проигнорировать вашу просьбу. А если в тамбуре стоят неизвестные и рассказывают, что они сантехники, которых никто не вызывал. Что делать? Вдруг это тоже следователи? Бывают случаи, когда под видом сантехников или проверяющих счетчики правоохранительные органы просят впустить в квартиру. В этом случае вы не обязаны открывать двери. Говорят, нужно провести обыск. А санкция прокурора вообще нужна? До начала проведения обыска следователь обязан предъявить постановление: это решение органа дознания или следователя. В нем обязательно в правом верхнем углу должна быть санкция прокурора, где большими словами написано «САНКЦИОНИРУЮ», и стоит гербовая печать. Но есть нюанс. Обыск без санкции прокурора может быть проведен в двух случаях. Если, к примеру, есть подозрение, что наркотическое вещество будет смыто в унитаз либо разыскиваемое лицо может сбежать. Тогда в квартиру правоохранительные органы входят с постановлением следователя или оперативного сотрудника. Кто вообще входит в состав оперативной группы, которая приходит на обыск? На практике обыск проводится несколькими оперативными сотрудниками правоохранительных органов: МВД, КГБ, ДФР, СК. Все эти лица в обязательном порядке должны указать в протоколе обыска свою должность, имя и фамилию. Если возникает подозрение, что в квартире есть наркотики или взрывчатые вещества, в обыске также участвуют кинологи. При силовом захвате — ОМОН. Он также подключается и в тех ситуациях, когда правоохранительные органы опасаются, что человек может оказать сопротивление либо сбежать.

p.s. ссылочку на материал добавлю.

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 29 сен. 2021 г. в 09:03

Нисколько не жалко ворвавшегося бандита.