В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

goriak
ну тогда дверь всё равно не откроешь пока давления не выравниятся.

П.С. Извиняйте за орфографию, мобила древняя, экран 3х4.

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:06)

Замки о которых говорит goriak

Это уже не важно,главное появилась версия,которая потенциально подходит под основное-а это нюансы разрушения стаба и части руля.
ЕЕ просто нужно отработать.

Это как ключик к сложному замку,он вставился,другие нет,поэтому нужно попробовать открыть замок этим ключем.
Это сообщение отредактировал alkora - 5 ноя 2015 в 18:13

Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 18:10)

Цитата (alkora @ 5.11.2015 - 18:05) Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 17:57) Цитата (Дениска66 @ 5.11.2015 - 17:27) А не могло быть что то вроде этого? Инцидент с DC-10 над Уинсором[/URL] Могло, но стабилизатор где? Добавлено в 18:00 У А321 замки дверей механические. Просто так не откроется. Взрывом, разве что. Это уже последующие вопросы. Нужно было найти тот снаряд,который хотя бы потенциально мог так срезать стабилизатор. Как версия подходит. Окей, правый срезало дверью. Чем срезало левый?

Кстати. А разлетающаяся обшивка в районе центроплана не могла срезать стабы?

Дверь?! Да не смешите, какая нахрен дверь, там разворотило полностью всю жопу в двух местах.

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:06)

Замки о которых говорит goriak

Нет, это, кажется, детали системы загрузки контейнеров, хз.
Замки-вот: на двери внизу 6 крюков, в проёме, внизу, 6 ушек.
А сверху двери-мощная рояльная петля.


Это сообщение отредактировал goriak - 5 ноя 2015 в 18:19

Теменн

Цитата

Кстати. А разлетающаяся обшивка в районе центроплана не могла срезать стабы?

Могла, но хвост с ВСУ отделить от кухни не могла, причем кухня отдульно от самой трубы валяется.

Цитата (ryzhik @ 5.11.2015 - 18:12)

goriak ну тогда дверь всё равно не откроешь пока давления не выравниятся. П.С. Извиняйте за орфографию, мобила древняя, экран 3х4.

Совершенно верно.
А наружу они теперь открываются, чтобы облегчить эвакуацию.

Цитата

ет, это, кажется, детали системы загрузки контейнеров, хз.

Яимею ввиду принцип работы петель этих. Фотка может и не оттуда, даже может не с этого типа. Но сам принцип схож - согласись?

Судя по тому, что зализ той части стабилизатора, что видна на фото цел, я думаю, что он разрушился от аэродинамических нагрузок. Если безумствовать дальше, то удар постороннего предмета мог спровоцировать энергичную перекладку стабилизатора на кабрирование, что привело к отрыву его от фюзеляжа и созданию перегрузок более 3 единиц, приведших к дальнейшему разрушению фюзеляжа.

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:19)

Теменн Цитата Кстати. А разлетающаяся обшивка в районе центроплана не могла срезать стабы? Могла, но хвост с ВСУ отделить от кухни не могла, причем кухня отдульно от самой трубы валяется.

По поводу ВСУ у меня была идея, что хвост при касании земли не до конца потерял горизонтальную скорость и пару раз кувыркнулся. Так могло отделить?

Кстати, на том фото, где кусок фюзеляжа, которое уже обсуждали тут, багажная дверь отсутствует, но это не значит, что её оторвало в полёте.
Хотя и проскакивало сообщение, что разрушение началось в левой части фюзеляжа, но это не факт.

Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 18:10)

Цитата (alkora @ 5.11.2015 - 18:05) Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 17:57) Цитата (Дениска66 @ 5.11.2015 - 17:27) А не могло быть что то вроде этого? Инцидент с DC-10 над Уинсором[/URL] Могло, но стабилизатор где? Добавлено в 18:00 У А321 замки дверей механические. Просто так не откроется. Взрывом, разве что. Это уже последующие вопросы. Нужно было найти тот снаряд,который хотя бы потенциально мог так срезать стабилизатор. Как версия подходит. Окей, правый срезало дверью. Чем срезало левый?

Давайте допустим ,что это дверь.

Удар пришелся в торец стаба со смещением вектора силы,скорее всего стаб отсек часть руля.
Удар от части в торец стаба,нанес повреждение в виде трещины на конец хвоста,левый(допустим) стаб вырван вместе с задней частью хвоста(не знаю как эта выхлопушка называется правильно)

Далее при кувыркании отделился хвост,задержка его на кабелях могла хлестануть по следующей части фюзеляжа.
Разговор о секундах.
Но это так,экспромт конечно.

ХЗ,пока нет других подходящих версий,давайте ее на свет посмотрим..

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:22)

Цитата ет, это, кажется, детали системы загрузки контейнеров, хз. Яимею ввиду принцип работы петель этих. Фотка может и не оттуда, даже может не с этого типа. Но сам принцип схож - согласись?

Эти 6 крюков на одной оси, при закрытии ось поворачивается, крюки входят в ушки и крюками же дверь прижимается к проёму. Естественно, провернуть эту ось при помощи петель практически невозможно, так устроена система.

Кэмерон объяснит Путину запрет британским перевозчикам летать в Шарм-эль-Шейх

Цитата

«Я позвоню президенту Путину в скором времени, чтобы обсудить это», — приводит его слова The Independent. По словам Кэмерона, он «объяснит ему (Путину — ИФ), почему (Великобритания — ИФ) предприняла те действия, которые предприняла», имея в виду приостановку всех полетов британских авиакомпаний в Шарм-эш-Шейх. Британский премьер заявил, что крушение самолета «Когалымавиа» было «скорее да, чем нет» вызвано взрывом бомбы на борту. Ожидается, что в четверг глава британского кабмина обсудит сложившуюся ситуацию с президентом Египта Абделем Фаттахом ас-Сиси, который ранее уже высказывал свое разочарование в связи с отказом от полетов. Кэмерон заявил, что Великобритания делает все, чтобы ее граждане смогли вернуться домой с отдыха на египетском курорте, но это займет время. Отвечая на вопрос, как быть с тем фактом, что российские авиакомпании продолжают летать в Шарм-эль-Шейх, премьер ответил, что это «дело России». Британия же приняла такое решение в связи с данными разведки, «все это» он намерен обсудить с Путиным.

https://news.mail.ru/politics/23868559/

Цитата

Давайте допустим ,что это дверь.

Петли багажной двери очень мощные, и вырвать её могло только с частью фюзеляжа

alkora
Ну так твой вариант был один из первых на профильном форуме. С некоторыми нюансами конечно.
Это сообщение отредактировал VrnFencer - 5 ноя 2015 в 18:28

Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 18:26)

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:22) Цитата ет, это, кажется, детали системы загрузки контейнеров, хз. Яимею ввиду принцип работы петель этих. Фотка может и не оттуда, даже может не с этого типа. Но сам принцип схож - согласись? Эти 6 крюков на одной оси, при закрытии ось поворачивается, крюки входят в ушки и крюками же дверь прижимается к проёму. Естественно, провернуть эту ось при помощи петель практически невозможно, так устроена система.

Всё это так, но багажные люки отрывало и на DC-10 и на B-747. Да, все их впоследствии доработали и на Эрбасах всё самое умное, но прецеденты были, а значит вероятность такого случая имеется.

Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 18:26)

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:22) Цитата ет, это, кажется, детали системы загрузки контейнеров, хз. Яимею ввиду принцип работы петель этих. Фотка может и не оттуда, даже может не с этого типа. Но сам принцип схож - согласись? Эти 6 крюков на одной оси, при закрытии ось поворачивается, крюки входят в ушки и крюками же дверь прижимается к проёму. Естественно, провернуть эту ось при помощи петель практически невозможно, так устроена система.

Как дверь открылась второй вопрос,диверсия,ВУ...
Потенциально дверь могла хитро изъебнут-ься и сотворить начало катастрофы?

Мало у нас фоток,но пока на сколько я понимаю железных аргументов против двери нет?

Я многие десятки раз облизывал сбитые мишени,не видел ,что бы стаб в воздухе пополам ломался.
Это сообщение отредактировал alkora - 5 ноя 2015 в 18:32

Цитата

вероятность такого случая имеется

Это само собой. Но я не представляю пока, как это возможно.

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:28)

alkora Ну так твой вариант был один из первых на профильном форуме. С некоторыми нюансами конечно.

Я "снаряд" искал..,и не находил..
Это thundercheef идея про дверь.
Большие вертолеты видно помогают масштабно мыслить )

Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 17:14)

goriak Херня какая-то. Ну смотри, если бы был взрыв на кухне, были бы следы взрыва. А она на фотках лежит с сортиром целая. Хотя эта версия здравая. С энергичного набора переложили стабилизатор на более плавный, отстегнули салон, девчонки пошли на кухню готовиться для раздачи касалеток, потянула ручку контейнера и она ебанула. Но какого хуя тогда отсутствует всё что за "пробкой"?

вот это фото не видел случайно? тут вроде есть следы то ли взрыва то ли чего-то ещё.


Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 5 ноя 2015 в 18:36

На одном авиафоруме один чел сообщил, что примерно месяц назад, в этот самолёт въезжал погрузчик багажа. Я ничего такого не хочу сказать, но возможно после этого замки уже не обеспечивали полной надёжности.

Цитата (alkora @ 5.11.2015 - 18:32)

Цитата (goriak @ 5.11.2015 - 18:26) Цитата (VrnFencer @ 5.11.2015 - 18:22) Цитата ет, это, кажется, детали системы загрузки контейнеров, хз. Яимею ввиду принцип работы петель этих. Фотка может и не оттуда, даже может не с этого типа. Но сам принцип схож - согласись? Эти 6 крюков на одной оси, при закрытии ось поворачивается, крюки входят в ушки и крюками же дверь прижимается к проёму. Естественно, провернуть эту ось при помощи петель практически невозможно, так устроена система. Как дверь открылась второй вопрос,диверсия,ВУ... Потенциально дверь могла хитро изъебнут-ься и сотворить начало катастрофы? Мало у нас фоток,но пока на сколько я понимаю железных аргументов против двери нет? Я многие десятки раз облизывал сбитые мишени,не видел ,что бы стаб в воздухе пополам ломался.

А почему обязательно дверь, а не большой кусок обшивки?
Например этот.

Вся надежда на goriak я так понимаю?

Ну и на действующего Летуна VrnFencer.
Не торопитесь,другого подходящего варианта пока все равно нет.
Это сообщение отредактировал alkora - 5 ноя 2015 в 18:40

вопрос по этой картинке - а какие тормоза надо зажать, чтобы ТАК выломало ось шасси, которая мало того что при посадки испытывает весьма приличные нагрузки, так ещё и позволяет самолету взлететь на заблокированных тормозах(проскакивала инфа о таких экспериментах)??
Тормоз хоть обожмись - как стойку так выломать может, если тащат тягачом почти за колеса, а тормоза в этих колесах? По расстановке действующих сил на колесо никакие тормоза не могут так сломать стойку - так может сломать только если тянуть за самолет, а тормозить стойкой.

Так сломать стойку может резкое изменение направления движения, т.е тягач тащил на себя, а потом резко в обратную сторону. либо под колесом что-то очень большое было, либо реально врезался, а фото сделано уже потом, фактически постановочное.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/3/3/6525334.jpg