В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Цитата (доживемдо31 @ 6.11.2015 - 17:36)

Цитата (thundercheef @ 6.11.2015 - 14:44) Цитата (доживемдо31 @ 6.11.2015 - 14:33) один вопрос. почему не успели нажать кнопку радиомаяка?!!! она на штурвале, время нажатия - доли секунды В гражданских самолетах не принято лишний раз держаться за органы управления. Тем более на этом типе ручка управления находится сбоку, причем у КВС слева - не самое удобное место для экстренных действий. Можно просто не успеть дотянуться. самолет только только вышел на свой эшелон, только закончил набор высоты, прошло ТОЛЬКО 20 минут!!!!!!! и квс забил на штурвал? а второй пилот? кабина пилотов закрыта , при подрыве ву в салоне МГНОВЕННОЙ разгерметизации кабины пилотов нет. на уровне рефлекса вбивается "чп-жми конпку, потом - остальное" Цитата Можно просто не успеть дотянуться. скажите, пжлст , кто в теме -сколько времени, реально , держа руки на штурвале, требуется для ОЦЕНКИ СИТУАЦИИ и нажатия маяка? все больше убеждаюсь за ВУ. но то что, в шарме в аэропорту, да и в зонах отдыха - бардак и возможность терактов - из личного наблюдения

Поспокойнее пожалуйста.
Нет у этого самолета штурвалов .. И органы управления пилот отпускает через минуту после отрыва от ВПП. И не трогает их до посадки.

Цитата (доживемдо31 @ 6.11.2015 - 17:36)

самолет только только вышел на свой эшелон, только закончил набор высоты, прошло ТОЛЬКО 20 минут!!!!!!! и квс забил на штурвал? а второй пилот? кабина пилотов закрыта , при подрыве ву в салоне МГНОВЕННОЙ разгерметизации кабины пилотов нет. на уровне рефлекса вбивается "чп-жми конпку, потом - остальное" Цитата Можно просто не успеть дотянуться. скажите, пжлст , кто в теме -сколько времени, реально , держа руки на штурвале, требуется для ОЦЕНКИ СИТУАЦИИ и нажатия маяка? все больше убеждаюсь за ВУ. но то что, в шарме в аэропорту, да и в зонах отдыха - бардак и возможность терактов - из личного наблюдения

ну представь вышли на режим полета..поставили автопилот..там за штурвал как за руль не надо постоянно держаться... а потом пиздык резко вниз и если ты не пристегнут..а скорее всего так и было..то башкой ты таранишь потолок кабины...а потом резко вверх и тебя бросает на панель управления..хуяк и перегрузка тебе даже руку оторвать не позволяет от прижатой поверхности... даже если ты был пристегнутым... там времени было несколько секунд

Добавлено в 17:50

Цитата (Torey71 @ 6.11.2015 - 17:40)

Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 17:34) любая газовая смесь для взрыва требует хорошей подготовки в техническом плане и на коленке такую бомбу не сделаешь по крайней мере ИГИЛ не справится... Может они и не делали, а купили, или им просто дали ее.

ну объясните мне тупому нафига сочинять непонятную конструкцию... с кислородом ...его блять хранить даже страшно..а делать из него бомбу дурь несусветная..для Игил достаточно динамита или его заменяющие аналоги... для чего секретить взрыв испольнителю не пойму

У этого самолёта нет штурвала. Там джойстик.
О! Идея бредовая возникла. Там же комп главнее пилота. А что если комп взбесился и вывел самолёт на критический режим?

Цитата (ryzhik @ 6.11.2015 - 17:51)

У этого самолёта нет штурвала. Там джойстик. О! Идея бредовая возникла. Там же комп главнее пилота. А что если комп взбесился и вывел самолёт на критический режим?

мне кажется что управление подобными аппаратами не используют Винду..там скорее всего все команды прошиты на апаратном уровне в железе во избежании и ограничены возможности управлять переходом режима полета без контроля пилота
Это сообщение отредактировал Finita - 6 ноя 2015 в 17:57

Цитата (Torey71 @ 6.11.2015 - 17:40)

Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 17:34) любая газовая смесь для взрыва требует хорошей подготовки в техническом плане и на коленке такую бомбу не сделаешь по крайней мере ИГИЛ не справится... Может они и не делали, а купили, или им просто дали ее.

А, может, и не они, а те кто первее всех дезу пускать начал. Например, в первых сообщениях не могли определиться с местом катастрофы

Это сообщение отредактировал goriak - 6 ноя 2015 в 18:03

Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44)

1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная.

сразу вопрос - причина? результат всего мы уже наблюдали на земле, важны причино-следственная связь что за чем.
Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 6 ноя 2015 в 18:02

Уверен теракт , не спроста полёты останавливают и РФ и все остальные
Есть догакдки у них , но мы узнаем последними

Латвия Литва то же
Это сообщение отредактировал WUK - 6 ноя 2015 в 18:03

Цитата (xxxkostikxxx @ 6.11.2015 - 18:01)

Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44) 1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. сразу вопрос - причина? результат всего мы уже наблюдали на земле, важны причино-следственная связь что за чем.

Вот и Главный вопрос: что привело к такой перекладке стабилизатора?

Это сообщение отредактировал goriak - 6 ноя 2015 в 18:04

для минусаторов..мне лично до ебениной мамы сколько вы мне выставите минусов... я буду выставлять любые версии отсекая лишнее..и если я буду неправ то хрен с ним..пусть проверяют все что возможно любыми способами пока не докапаются...у меня семья тоже летает отдыхать и в том числе на подобном аппарате... нет следов взрыва озвучьте...есть то кто виноват..а отделываться сведениями мол не надо летать и мы нихуя не знаем...государство не может себе позволить мямлить в эфире...это даже не смешно с его ресурсами ... да блять там пол Египта надо поставить раком... трясти кого угодно матку выворачивая..изъять записи в аэропорту...похуй на дипломатические отношения...ебибтяне вам нарасследут...

Ерунда может , но по флайтрадару у шарм эль шейха самолёт круги нарезает

Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 17:44)

1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. Возможно, передний узел крепления срывается с винта. 2. Одновременно: а) Нос задирается вверх, б) Из-за огромной перегрузки надламывается фюзеляж по одному из указанных стыков 3. Взрывной декомпрессией вырывает крышу задней части фюзеляжа по линии стыка швов, указанной на рисунке, это влечёт за собой обрыв (самописцы останавливаются) и КЗ основных электрожгутов, в этот же момент, или позже: 3.1 отламывается одна из частей стабилизатора, 3.2 изменивший геометрию хвост начинает кидать и закручивать, нос мотает вверх-вниз, пожар в центроплане, быстро охвачивающий и крылья, отрывается весь оставшийся стабилизатор с ВСУ 4. Самолёт окончательно клюёт носом и пикирует, набирая скорость. Набегающим потоком отрывает сначала хвостовую часть, затем то, что осталось от нижней задней части фюзеляжа.

Эта версия мне тоже кажется правдоподобной

thundercheef
Finita

Цитата

ну представь вышли на режим полета..поставили автопилот..там за штурвал как за руль не надо постоянно держаться... а потом пиздык резко вниз и если ты не пристегнут..а скорее всего так и было..то башкой ты таранишь потолок кабины...а потом резко вверх и тебя бросает на панель управления..хуяк и перегрузка тебе даже руку оторвать не позволяет от прижатой поверхности... даже если ты был пристегнутым... там времени было несколько секунд

спс, обьясняет немного, но все равно, про тревожную кнопку , почему не нажали, остались вопросы.
и что, оба ящика в хвосте?
т.е обрыв кабеля и пять минут падения- без записи?
мдяя

что за ушлепок минусит то
из скакунов ? тока там немотивированные чмари изпод тишка плюют на спину
Это сообщение отредактировал доживемдо31 - 6 ноя 2015 в 19:11

Цитата (доживемдо31 @ 6.11.2015 - 18:24)

т.е обрыв кабеля и пять минут падения- без записи? мдяя

Выходит, что так. Нет в самолете такого места, которое всегда сохраняется на 100% при катастрофе. Есть которые меньше всего подвержены разрушению и пожару. Туда их и ставят. Самописцы.

Это сообщение отредактировал Nano - 6 ноя 2015 в 18:33

Цитата (CNC @ 6.11.2015 - 15:11)

Тела с места катастрофы +18 https://twitter.com/sorcererfighter

Зачем это выкладывать? Вот простите великодушно, но... ЗАЧЕМ?

Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 17:45)

ну объясните мне тупому нафига сочинять непонятную конструкцию... с кислородом ...его блять хранить даже страшно..а делать из него бомбу дурь несусветная..для Игил достаточно динамита или его заменяющие аналоги... для чего секретить взрыв испольнителю не пойму

одна причина есть точно это собаки,вторая это химдетекторы,третья наличие в продаже готовых устройств.
легочный автомат акваланга в легкую переделывается в барометрический клапан,акваланг сбросит газ при превышени высоты,а на остатках давления в балоне отработает детектор низкого давления тюнингованый какойнибуть пьезозажигалкой или китайской петардой.
напридумывать можно всякой фигни и она будет работать.
вот потому и проходят эти экспертизы очень долго.
думаю там не полные долбоебы собраны.

Ещё раз про стабилизатор. Задней частью двумя петлями он крепится к оси вращения, относительно которой его передняя часть перемещается вверх/вниз .. Если оторвутся задние уши, то стабилизатор станет флюгером и самолет начнет пикировать.. Разгонится до ебенячей скорости и стабилизатор оторвется .. И скорее всего оторвет ВСУ.
Если разрушится переднее крепление ,, то его мгновенно опустит носком вниз до упора, самолет резко увеличит тангаж вплоть до вертикали. В процессе этого весьма вероятен отрыв стабилизатора и хвостовой части.
То же самое возможно при разрушении нижней опоры винта, разрушении винта в районе гайки или разрушении гайки.
На словах это видится примерно так. Как было на деле - узнаем через децл месяцев...

Цитата (ПиВасьКин @ 6.11.2015 - 18:43)

Цитата (Finita @ 6.11.2015 - 17:45) ну объясните мне тупому нафига сочинять непонятную конструкцию... с кислородом ...его блять хранить даже страшно..а делать из него бомбу дурь несусветная..для Игил достаточно динамита или его заменяющие аналоги... для чего секретить взрыв испольнителю не пойму одна причина есть точно это собаки,вторая это химдетекторы,третья наличие в продаже готовых устройств. легочный автомат акваланга в легкую переделывается в барометрический клапан,акваланг сбросит газ при превышени высоты,а на остатках давления в балоне отработает детектор низкого давления тюнингованый какойнибуть пьезозажигалкой или китайской петардой. напридумывать можно всякой фигни и она будет работать. вот потому и проходят эти экспертизы очень долго. думаю там не полные долбоебы собраны.

Берете часы Pro Trek - вот вам и высотомер и барометр. И таймер.с компасом.

Вот прочитал всё.
Получается, что первыми вырубили самое главное:
ЧЯ и пилотов.
Нос и хвост одновременно?
Интересно получается.

Цитата (ICA @ 6.11.2015 - 18:59)

Вот прочитал всё. Получается, что первыми вырубили самое главное: ЧЯ и пилотов. Нос и хвост одновременно? Интересно получается.

Достаточно сильно повредить самолет, что бы это произошло одновременно.

Ничего тут не получается. Вопросы, вопросы, главного ответа вот нет.

Цитата (thundercheef @ 6.11.2015 - 18:47)

На словах это видится примерно так. Как было на деле - узнаем через децл месяцев...

Все таки после выкладки?
- а на этот момент есть др варианты?
- нет.
вопрос был глуп. снимается.
Это сообщение отредактировал Nano - 6 ноя 2015 в 19:19

Цитата (goriak @ 6.11.2015 - 18:44)

1. Резкая перекладка стабилизатора на кабрирование, практически моментальная. Возможно, передний узел крепления срывается с винта. 2. Одновременно: а) Нос задирается вверх, б) Из-за огромной перегрузки надламывается фюзеляж по одному из указанных стыков 3. Взрывной декомпрессией вырывает крышу задней части фюзеляжа по линии стыка швов, указанной на рисунке, это влечёт за собой обрыв (самописцы останавливаются) и КЗ основных электрожгутов, в этот же момент, или позже: 3.1 отламывается одна из частей стабилизатора, 3.2 изменивший геометрию хвост начинает кидать и закручивать, нос мотает вверх-вниз, пожар в центроплане, быстро охвачивающий и крылья, отрывается весь оставшийся стабилизатор с ВСУ 4. Самолёт окончательно клюёт носом и пикирует, набирая скорость. Набегающим потоком отрывает сначала хвостовую часть, затем то, что осталось от нижней задней части фюзеляжа.

Какая дискретность записи параметрического регистратора? У МСРП-64, если склероз не изменяет, 0,5 сек. Получается, что все это должно произойти в период между соседними отсчетами.

Цитата (Nano @ 6.11.2015 - 19:14)

Цитата (thundercheef @ 6.11.2015 - 18:47) На словах это видится примерно так. Как было на деле - узнаем через децл месяцев... Все таки после выкладки? - а на этот момент есть др варианты? - нет. вопрос был глуп. снимается.

может еше и програмеров подключят,с полным моделированием и обсчетом каждого куска.
а на это тоже время уйдет.

Вот оно, сначала Бортников, а теперь Путин , а еще мне говорили, что это не теракт)))

Цитата (Гордый @ 6.11.2015 - 19:25)

Вот оно, сначала Бортников, а теперь Путин , а еще мне говорили, что это не теракт)))

доказательств теракта еще нет, не торопите события