Кровопролитная гражданская война на Украине, конца не видно ("The National Interest")

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
top77art 31 мар 2015 в 12:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
Сообщений: 1 528
74
неожиданно вменяемая статья от ведущего американского издания. плюc несколько комментов от читателей американцев

Джеймс Карден (James Carden)

...идея о том, что Киев после двойного военного поражения в Дебальцеве и в донецком аэропорту одержит в ближайшее время победу с американской военной помощью или без таковой, граничит с абсурдом...

Проведя на прошлой неделе несколько дней в Донецке и его окрестностях, я не мог отделаться от мысли, что второе минское соглашение о прекращении огня быстро разваливается. В четверг утром в Октябрьском районе, неподалеку от аэропорта, почти непрерывно шел артиллерийский обстрел, и были слышны пулеметные очереди. Говорят, что там боевые действия идут без передышки.

ОБСЕ сообщила об обстреле 25 марта городского железнодорожного вокзала, и поездка туда на следующий день показала, что так оно и есть. 26-го на окраине Донецка можно было увидеть танки повстанцев, участвовавшие в учениях. Рано утром 27-го в центральном Ленинском районе был слышен спорадический артиллерийский огонь.

Настроение многих людей в Донецке — как мирных жителей, так и ополченцев, составляющих армию Новороссии, — указывает на то, что они не заинтересованы в примирении с Киевом. Это вполне понятно, если посмотреть на состояние города спустя год после начала войны. Многие страшно возмущены тем названием, которое Киев дал своей военной кампании против боевиков-сепаратистов — «антитеррористическая операция». Простые граждане и ополченцы усматривают в этом попытку обезличить их и унизить их человеческое достоинство, поставив все население региона в один ряд с организациями типа ИГИЛ.

Общение с рядовыми ополченцами и рассказы двух офицеров из армии повстанцев показывают, что они совершенно не хотят возвращаться под крыло Украины. Как заявил один старший офицер, «Украина мертва, ее убили 2 мая в Одессе». Вопросы об участии России здесь встречают с насмешкой — хотя один из ополченцев признал, что их «русские братья» доставляют в регион продовольствие.

Нельзя говорить о том, что российская поддержка сепаратистам сводится лишь к нелетальной помощи, хотя совершенно очевидно, что все вовлеченные стороны не хотят это признавать. В любом случае, несмотря на постоянные обвинения России в злодеяниях и преступных действиях, которые звучат из Вашингтона и Брюсселя, даже начальник генерального штаба вооруженных сил Украины генерал Виктор Муженко признал в конце января, что «украинская армия не воюет с регулярными частями российской армии».


Что интересно, у повстанцев примерно такая же точка зрения, как у американских конгрессменов, которые на прошлой неделе подавляющим большинством проголосовали за предоставление Киеву летальной военной помощи: и те, и другие считают, что возобновление военного конфликта просто неизбежно. Один командир повстанцев заявил, что он ждет от Киева начала крупного наступления «в течение недели», и добавил, как бы констатируя факт: «Мы готовы». Готовы, как он утверждает, к долгой войне.

По словам командира, войска сепаратистов готовы воевать следующие пять-семь лет за «Русский мир» (который он определяет как «русскую культуру») и за избавление всей Украины от «нацистов» и «фашистов». Когда его спросили о подробностях, этот человек заявил, что они не желают навязывать Украине «Русский мир», однако каждая область должна провести у себя референдум и определить собственную судьбу — очевидно так же, как было сделано в ходе плебисцита в Крыму. Этот командир заявил о наличии у него разведсведений (хотя доказательства он не предоставил) о том, что направленный недавно Киеву транш помощи МВФ на сумму от трех до пяти миллиардов долларов используется для укрепления его армии. Короче говоря, стало предельно ясно, что эти люди не в настроении договариваться об урегулировании. А идея о том, что Киев после двойного военного поражения в Дебальцеве и в донецком аэропорту одержит в ближайшее время победу с американской военной помощью или без таковой, граничит с абсурдом.

Но возникает впечатление, что вашингтонский истэблишмент (хотя, что любопытно, не президент) предпочитает направлять Киеву оружие, так как он искренне надеется, что поставки противотанковых ракет Javelin каким-то образом настолько увеличат российские потери, что общественное мнение там повернется против Путина — и вынудит его отступить.

Это не более чем фантазия, обернутая в фантик стратегии, потому что в ней не придается никакого значения ополченцам, и не берется в расчет местное население. Простой и неопровержимый факт заключается в том, что даже если Россия по причине санкций или по причине роста военных потерь решит умыть руки и отказаться от помощи этому региону, нет никаких шансов на то, что местные вооруженные силы в этом регионе куда-то исчезнут. Какие бы опровержения ни давали в Вашингтоне киевские представители, происходящее на Донбассе — это гражданская война между двумя группами населения с диаметрально противоположными взглядами на будущее своей страны. А поскольку у каждой из сторон есть чрезвычайно сильные и влиятельные сторонники, эта гражданская война создает поистине колоссальный риск для международной безопасности.

Если вопреки всему перемирие все-таки удержится и закрепится, наиболее вероятный сценарий для Донбасса будет похож на то, что произошло в Южной Осетии после российско-грузинской войны 2008 года. И именно к такому развитию событий готовится Донецкая Народная Республика, запланировавшая на конец весны встречи с представителями Абхазии, Южной Осетии и Нагорного Карабаха.

Тем не менее, происходящее на Донбассе с началом в прошлом году украинского кризиса представляет собой медленный распад европейской страны. И судя по состоянию дел на март 2015 года, перспектива восстановления единства Украины кажется невероятной. Политическим руководителям США, Европы и России необходимо предпринять дальнейшие шаги по достижению постоянного и прочного прекращения огня, которое остановит боевые действия и даст некую меру облегчения настрадавшемуся гражданскому населению Донецкой области. То, что они разжигают пламя этой войны, а не тушат его, является зловещим знаком для ближайшего будущего региона.

Комментарии читателей

Folktruther
Хорошая статья, необычная. Подготовленный Вашингтоном украинский переворот был самым худшим деянием администрации Обамы, а может стать еще страшнее, чем вторжение Буша-младшего в Ирак. Просто Вашингтону нужна война, холодная или горячая, чтобы оторвать Европу от России. Будем надеяться, что Европа, особенно Германия и Франция, взбунтуются против вашингтонской политики, как они сделали в случае с китайским банком, и предотвратят войну между ядерными державами. Но сейчас это вызывает сомнения.

Chirpoevec
Интересная статья. Прежде всего, она порождает несколько парадоксальное ощущение, что Новороссия выкристаллизовывается в нечто новое, самодостаточное и смертоносное, а киевская Украина медленно деградирует и распадается. Такого каждый день в западной прессе не увидишь...

Sibir_RUS
Киев отказался выполнять пакет мер по реализации минских соглашений, подписанных 12 февраля 2015 года, и резолюцию 2202 Совета Безопасности ООН (от 17 февраля 2015 года), которая призывает стороны к выполнению соглашений, направленных на мирное урегулирование на востоке Украины. Украина полагается на поддержку США. Украинские власти одним махом свели на нет все успехи, достигнутые на переговорах в Минске. Все миротворческие усилия канцлера Германии Ангелы Меркель и французского президента Франсуа Олланда пошли прахом.

Tom Van Luven
Зачем США втягиваться в события на Украине? Она не входит в сферу наших национальных интересов и в сферу нашего военного влияния. Нам надо сосредоточиться на укреплении наших восточноевропейских, и особенно прибалтийских союзников вместо того, чтобы лопатами швырять деньги той коррумпированной и неумелой организации, которая известна как киевское правительство.
Пусть Меркель и европейцы корпят над украинскими делами вместе с новым российским царем Владом-Захватчиком. У США и без этого полно дел.

перевод http://inosmi.ru/sngbaltia/20150331/227214621.html
оригинал http://nationalinterest.org/feature/ukrain...end-sight-12509
Yap 05.05.2026 - 13:39
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
1999 31 мар 2015 в 12:40
Балагур  •  На сайте 16 лет
7
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )
prostoikazan 31 мар 2015 в 12:45
ценитель ЯПа  •  На сайте 11 лет
17
статью можно назвать - "Глас, вопиющий в пустыне"

ибо хер там кто его услышит.
MaxxM 31 мар 2015 в 12:47
Шутник  •  На сайте 13 лет
33
Влад-Захватчик, говорите? А Обама тогда кто? Барак- Черный мудак? Воистину - Америка - страна дураков!
LuckyEB 31 мар 2015 в 12:48
Ярила  •  На сайте 18 лет
2
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

"первый вторник после первого понедельника одиннадцатого месяца високосного года" ...
в ноябре 2016, короче ...
huyvam 31 мар 2015 в 12:49
Азив, вам пызда  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Ему похуй, он 2 срока отсидел!
Пыжик508 31 мар 2015 в 12:49
Весельчак  •  На сайте 12 лет
2
Цитата
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Банака и так два срока просидел, полюбасу ему ничего не светит, лимит выбрал. Так что ему пох на всё. А то что начали такие статью появляться в сердце дерьмократии - радует.

Это сообщение отредактировал Пыжик508 - 31 мар 2015 в 12:50
Катафалк 31 мар 2015 в 12:49
Балагур  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (top77art @ 31.03.2015 - 14:37)

Tom Van Luven
Зачем США втягиваться в события на Украине? Она не входит в сферу наших национальных интересов и в сферу нашего военного влияния. Нам надо сосредоточиться на укреплении наших восточноевропейских, и особенно прибалтийских союзников вместо того, чтобы лопатами швырять деньги той коррумпированной и неумелой организации, которая известна как киевское правительство.
Пусть Меркель и европейцы корпят над украинскими делами вместе с новым российским царем Владом-Захватчиком. У США и без этого полно дел.


В комментариях нашёл одного американца. Он не понимает зачем США Украина, когда США интересует восточная Европа.
Похоже, по мнению автора комментария, Украина находится где-то в районе Антарктики.
ЗЫ Прибалтика в Восточную Европу не входит.

Это сообщение отредактировал Катафалк - 31 мар 2015 в 12:52
Strangerr 31 мар 2015 в 12:50
Tanstaafl  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Обаме полюбому ничего не светит на следующих выборах, ибо он и так президентствует второй срок, а третьего нет.

Цитата
Будем надеяться, что Европа, особенно Германия и Франция, взбунтуются против вашингтонской политики, как они сделали в случае с китайским банком, и предотвратят войну между ядерными державами. Но сейчас это вызывает сомнения.
"Шарли" во Франции и "упавший" немецкий самолёт весьма качественно задавили возможности подобных бунтов.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 31 мар 2015 в 12:51
aLex66 31 мар 2015 в 12:56
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
горит у пендосов жопа. пусть японцев начинают бомбить.
Rash81 31 мар 2015 в 13:01
Хохмач  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Они ещё не скоро, он много успеет натворить до выборов. К сожалению.
alex555boris 31 мар 2015 в 13:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
сразу не вышло,сейчас переобуются...
ленкоранец 31 мар 2015 в 13:01
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Да ты наверное Ванга?
Ему и так нихуя не светит. Он уже два раза избирался. Больше нельзя.
Eklerius 31 мар 2015 в 13:03
451º по Фаренгейту  •  На сайте 13 лет
6
Ничего нового, но довольно занятно.
Halstorm 31 мар 2015 в 13:05
Рожденный в СССР  •  На сайте 14 лет
2
К сожалению эта статья, очередной "голос вопиющего в пустыне", но очень надеюсь что таких голосов все же станет очень много и ситуация сдвинется с мертвой точки.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 31 мар 2015 в 13:09
dePlessi 31 мар 2015 в 13:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Влад-Захватчик? Посмешило...)))) Каждому стоящему лидеру нашей страны, который не дает наступать себе на хвост эти пидорки всегда придумывают негативное второе имя....)))) пидарасы-с....
Вженепью 31 мар 2015 в 13:15
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

По Конституции США выборы президента проводятся в первый вторник после первого понедельника ноября-месяца високосного года (иными словами, если ноябрь начинается со вторника, то выборы будут в следующий вторник). То есть ближайшие выборы состоятся 8 ноября 2016 года

Это сообщение отредактировал Вженепью - 31 мар 2015 в 13:16
AМаркОвич 31 мар 2015 в 13:16
Юморист  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (prostoikazan @ 31.03.2015 - 12:45)
статью можно назвать - "Глас, вопиющий в пустыне"

ибо хер там кто его услышит.

к сожалению ДА, капля в море
IZHR 31 мар 2015 в 13:17
Юморист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (huyvam @ 31.03.2015 - 16:49)
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Ему похуй, он 2 срока отсидел!

В принципе, прецедент был. Фрэнклин Рузвельт избирался 4 раза подряд и умер на президентском посту. Но это единственный случай в истории США.
Bisher 31 мар 2015 в 13:22
Дорога возникает под лапами идущего кота  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Да плевать, что ему плевать, что кукловодам плевать, которые ставят этих самых штатских президентов. Уже с десяток лет почти каждый день мы видим подтверждения того, что такая фигура как президент США всего лишь козёл отпущения и петрушка для отвода глаз, пусть в него стреляют, пусть его винят, пусть ненавидят, это всего лишь актёр. Настоящее руководство разумно не открывает своего лица, управляет неизменно без выборов и бесполезных поездок, отнимающих время выступлений на экране, пусть этим занимаются специально обученные актёры. Логично?

В США корпоратократия, а актёрский состав "политиков" играет в демократию для публики.

Это сообщение отредактировал Bisher - 31 мар 2015 в 13:24
payal 31 мар 2015 в 13:23
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (IZHR @ 31.03.2015 - 13:17)
Цитата (huyvam @ 31.03.2015 - 16:49)
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Ему похуй, он 2 срока отсидел!

В принципе, прецедент был. Фрэнклин Рузвельт избирался 4 раза подряд и умер на президентском посту. Но это единственный случай в истории США.

боюсь хилари не намного умнее обезьянки ...
Olezhek69 31 мар 2015 в 13:27
Весельчак  •  На сайте 11 лет
2
Цитата
статью можно назвать - "Глас, вопиющий в пустыне"

ибо хер там кто его услышит.

Как говорится, вода камень точит.
denistsev 31 мар 2015 в 13:28
Юморист  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (1999 @ 31.03.2015 - 12:40)
что-то мне подсказывает, что Обаме ничего не светит на следующих выборах. Когда они, кстати? )

Не Обама так другой будет, необходимо понимать призидент США фигура номинальная которая просто представляет интересы круга лиц которые не меняются.
Oneforgiven 31 мар 2015 в 13:28
Вот. Ем клюкву и не морщюсь.  •  На сайте 11 лет
1
Лично меня, здравомыслящий враг напрягает...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7 827
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх