Telegram оспорил грозящий мессенджеру блокировкой приказ ФСБ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus 7 дек. 2017 г. в 22:35
Скарификатор перикарда  •  На сайте 19 лет
Сообщений: 400521
104
Спецслужба поспешила с исполнением закона Яровой, считает заявитель

Компания Telegram Messenger LLP подала в Верховный суд России административный иск о признании недействующим приказа ФСБ от 19 июля 2016 г. № 432 об утверждении порядка представления организаторами распространения информации в сети интернет данных, необходимых для декодирования электронных сообщений пользователей сети. Об этом рассказал адвокат международной организации «Агора» Рамиль Ахметгалиев, представляющий Telegram в суде.

Он напоминает, что в октябре мировой суд Мещанского района Москвы оштрафовал мессенджер на 800 000 руб. за отказ предоставить ФСБ ключи для декодирования переписки своих пользователей, признав виновным в неисполнении федерального закона о хранении, исполнении и передаче информации (в версии, известной как закон Яровой). Апелляционная жалоба на это решение сейчас находится в Мещанском суде Москвы. В ходе разбирательства юристы Telegram обнаружили серьезные недочеты в приказе, на который спецслужба ссылалась в своем протоколе об административном правонарушении.

Telegram оспорил грозящий мессенджеру блокировкой приказ ФСБ
Yap 07.04.2026 - 14:29
Продам слона  •  На сайте 21 год
Три претензии

Приказ издан не уполномоченным на то органом, утверждают заявители: по закону устанавливать порядок взаимодействия организаторов распространения информации в сети интернет с госорганами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности, – прерогатива правительства. И работа над этим документом в кабинете министров еще идет, напоминает Ахметгалиев.

Кроме того, приказ был издан на основании недействующего федерального закона. Предусмотренные законом Яровой поправки, на реализацию которых направлен спорный приказ, вступили в силу только 20 июля. В то время как сам приказ датирован 19 июля. Проект документа не прошел общественного обсуждения, что также является нарушением установленной процедуры, отмечается в иске. А вот поправки, которые ФСБ планирует внести в этот приказ (в нем срок предоставления информации по запросу спецслужбы сокращается с 15 до 10 дней. – «Ведомости»), на сайте для размещения информации о подготовке правовых актов (regulation.ru) уже опубликованы, отмечает адвокат.

Наконец, утвержденный ФСБ порядок предоставления информации устанавливает внесудебную процедуру получения сведений, составляющих тайну переписки. То есть вступает в противоречие с Уголовно-процессуальным кодексом и законом об оперативно-розыскной деятельности, где сказано: контроль за перепиской граждан возможен лишь при производстве по уголовным делам о преступлениях не менее чем средней тяжести и на основании судебного решения. Но какие-либо судебные решения в адрес Telegram не направлялись, отмечается в иске. А вот получение запрошенных ключей позволило бы ФСБ осуществлять контроль за перепиской всех пользователей Telegram (в России их более 6 млн аккаунтов).
Борьба за блокировку

Еще в 2015 г. Европейский суд по правам человека признал, что российское законодательство не способно защитить граждан от несанкционированной прослушки и ограничить применение негласных методов наблюдения только теми случаями, когда это «необходимо в демократическом обществе». Дело касалось системы прослушивания мобильных телефонов, так называемой системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ-2). На самом деле правоохранители не слишком скрывают, что имеют практически неограниченный доступ к переговорам граждан, а санкцию суда получают, когда нужно легализовать полученную информацию в процессуальных целях, отмечает Ахметгалиев. Теперь аналогичную систему хотят распространить на интернет.

Центр общественных связей ФСБ не ответил на запрос «Ведомостей».

Telegram может стать первым мессенджером, заблокированным в России за отказ предоставить данные о пользователях, говорит юрист «Роскомсвободы» Саркис Дарбинян. Ранее в реестр запрещенных в России сайтов уже попали мессенджеры BlackBerry Messenger, Line, Imo.im – но за отказ предоставить данные, необходимые для включения в реестр распространителей информации, напоминает эксперт. Владелец Telegram Павел Дуров такие данные предоставил, но сразу предупредил: сотрудничать с ФСБ он не будет (см. врез).

Возможность действовать появится у Ростехнадзора сразу после того, как решение Мещанского суда вступит в силу, говорит Дарбинян. После этого Роскомнадзор вправе направить Telegram повторный запрос, и, если он не будет исполнен в течение 15 дней, ведомство получает возможность заблокировать мессенджер. То есть теоретически блокировка Telegram может произойти еще до Нового года. Впрочем, напоминает эксперт, Дуров подготовился к такому развитию событий, предусмотрев специальные расширения для мессенджера, позволяющие обойти запрет.

Адвокат Иван Павлов говорит, что юридические аргументы плохо работают против нормативных актов, которые наполнены политическим содержанием. А оспоренный приказ ФСБ явно из их числа. Но, как показывает не очень богатая история успеха, основанием для отмены нормативных актов чаще всего оказываются технические недочеты: отсутствие регистрации в Минюсте, допущенные при подготовке ошибки и т. д.

via
Все комментарии:
кардиоверсия 7 дек. 2017 г. в 22:40
пуля-потому что в цель  •  На сайте 10 лет
9
дебилы, блять ©
Мультиметр 7 дек. 2017 г. в 22:42
Председатель общества зануд.  •  На сайте 13 лет
52
ФСБ решило что прокатит, но не прокатило. Это же не за картинку блогера судить, тут деньги есть и они будут сопротивляться до последнего. Ну и рекламу себе за бесплатно организуют.

Это сообщение отредактировал Мультиметр - 7 дек. 2017 г. в 22:43
nio 7 дек. 2017 г. в 22:48
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (Мультиметр @ 8.12.2017 - 00:42)
ФСБ решило что прокатит, но не прокатило. Это же не за картинку блогера судить, тут деньги есть и они будут сопротивляться до последнего. Ну и рекламу себе за бесплатно организуют.

Ну пока прокатывает. Хотя насчёт рекламы - однозначно да, всего за 800 тыс. такой огласки не организуешь

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Pablito77 7 дек. 2017 г. в 22:49
Юморист  •  На сайте 8 лет
36
Думаю, Дуров гораздо умнее любого фсбшного айтишника, поэтому фээсбе при любых раскладах пососет хуй.
vovkavich 7 дек. 2017 г. в 23:23
Весельчак  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Pablito77 @ 7.12.2017 - 22:49)
Думаю, Дуров гораздо умнее любого фсбшного айтишника, поэтому фээсбе при любых раскладах пососет хуй.

вот я бы не рассчитывал на это) тем более разные сферы IT
если отдадут ключи, то чтобы посмотреть , кто обзывает темнеёшего не нужно быть сильным спецом
PITBRIT 7 дек. 2017 г. в 23:28
Old School  •  На сайте 20 лет
6
Я ЛЮБЛЮ господина ПУТИНА!...........извините,вырвалось....
(а если один раз похвалишь,то это нивелирует тот раз где ругал?)

Это сообщение отредактировал PITBRIT - 7 дек. 2017 г. в 23:30
ТоварищМайор 7 дек. 2017 г. в 23:32
Приколист  •  На сайте 8 лет
30
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

Это сообщение отредактировал ТоварищМайор - 7 дек. 2017 г. в 23:34
bXp 7 дек. 2017 г. в 23:32
Архитектор пельменей  •  На сайте 13 лет
11
1984
zzaal 8 дек. 2017 г. в 01:50
   •  На сайте 14 лет
5
Цитата (ТоварищМайор @ 7.12.2017 - 23:32)
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

Ну что же вы ТоварищМайор тайны в слух говорите)
hopstop 8 дек. 2017 г. в 01:57
очень злой русский  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (PITBRIT @ 7.12.2017 - 23:28)
Я ЛЮБЛЮ господина ПУТИНА!...........извините,вырвалось....
(а если один раз похвалишь,то это нивелирует тот раз где ругал?)

толку-то, о всех способах народной любви к власти можно прочитать прямо на ЯПе без всяких ключей шифрования.
Kvazarmsk 8 дек. 2017 г. в 01:58
Приколист  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (ТоварищМайор @ 7.12.2017 - 23:32)
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

А зачем? Телеграм это не мессендженр исключительно для граждан рф. Так-то он может вообще нахуй послать наших долбоебов и забить на то, что заблочили телегу у нас.
Непонятно чего он вообще возиться во всем этом.
Markus2000 8 дек. 2017 г. в 02:00
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Хороший юрист попался Дурову. Уважуха..
Так их, бездарей, душите и макайте, “Вашим же салом вам по мусалам”
CrazyDoppel 8 дек. 2017 г. в 02:06
Хохмач  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (vovkavich @ 7.12.2017 - 23:23)
Цитата (Pablito77 @ 7.12.2017 - 22:49)
Думаю, Дуров гораздо умнее любого фсбшного айтишника, поэтому фээсбе при любых раскладах пососет хуй.

вот я бы не рассчитывал на это) тем более разные сферы IT
если отдадут ключи, то чтобы посмотреть , кто обзывает темнеёшего не нужно быть сильным спецом

О, тебе срочно нужно идти в те структуры, которые уже год пытаются добиться ключей, которые хранятся у каждого пользователя телеграмма локально. Хуй знает почему они требуют это с телеграмма, но ты им уже подходишь за свою неадекватность.
ТоварищМайор 8 дек. 2017 г. в 02:09
Приколист  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (zzaal @ 8.12.2017 - 01:50)
Цитата (ТоварищМайор @ 7.12.2017 - 23:32)
Блеаааать... Ну уберите вы у телеграма шифрование (совсем) и выпустите от имени левой фирмы сторонний плагин (расширение) для Телеграма, который будет всё шифровать! И всё! К вам у ФСБ никаких претензий, а заблокировать плагин, который сам по себе с интернетом не работает, а работает только через Телеграм - невозможно.

Неужели так трудно догадаться?

Ну что же вы ТоварищМайор тайны в слух говорите)

А я не стеснительный lol.gif

Ну и кроме того - против лома нет приёма. Им никто и никогда не сможет запретить так сделать.


Цитата (Kvazarmsk @ 8.12.2017 - 01:58)
А зачем? Телеграм это не мессендженр исключительно для граждан рф. Так-то он может вообще нахуй послать наших долбоебов и забить на то, что заблочили телегу у нас.
Непонятно чего он вообще возиться во всем этом.

Ну вообще-то не исключен вариант, что спецслужбы других стран тоже захотят читать сообщения Телеграма. А такое решение позволит посылать их всех.



Цитата (PITBRIT @ 7.12.2017 - 23:28)
Я ЛЮБЛЮ господина ПУТИНА!...........извините,вырвалось....
(а если один раз похвалишь,то это  нивелирует тот раз где ругал?)

Я тоже люблю Путина. Просто обожаю! Но это не мешает мне не хотеть предоставлять свою перепиську ФСБ.

Это сообщение отредактировал ТоварищМайор - 8 дек. 2017 г. в 02:23
Maxpen13 8 дек. 2017 г. в 10:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
А вот получение запрошенных ключей позволило бы ФСБ осуществлять контроль за перепиской всех пользователей Telegram (в России их более 6 млн аккаунтов).


Так что, все таки можно?
А то же говорили, что это сквозное шифрование, и никак нельзя?...
apollion 8 дек. 2017 г. в 13:00
Ярила  •  На сайте 13 лет
24
Telegram подал на ФСБ в Верховный суд.


Мессенджер Telegram обратился в Верховный суд России с требованием признать недействующим приказ ФСБ о предоставлении ведомству ключей шифрования для доступа к переписке пользователей. Об этом в пятницу, 8 декабря, ТАСС сообщил адвокат Рамиль Ахметгалиев, представляющий интересы Telegram.

В иске отмечается, что по закону доступ к переписке возможен только по решению суда и при расследовании преступлений по меньшей мере средней тяжести. В то же время приказ ФСБ дает спецслужбе право на внесудебный доступ к сообщениям пользователей, отметили в компании.

Юристы компании также обращают внимание на то, что приказ ФСБ призван реализовывать «закон Яровой», однако был принят до утверждения самого закона и не проходил общественного обсуждения.

В октябре Telegram был оштрафован Мещанским районным судом Москвы за отказ предоставить ФСБ ключи для декодирования переписок пользователей на 800 тысяч рублей. Основатель мессенджера Павел Дуров заявлял, что будет оспаривать иск, поскольку требования противоречат гарантируемому Конституцией праву на тайну переписки. Ключи дешифровки необходимы спецслужбам для того, чтобы «расширить свое влияние за счет конституционного права граждан», полагает Дуров.


8 декабря 2017 г.
https://lenta.ru/news/2017/12/08/telegram_fsb/
Gabriel9 8 дек. 2017 г. в 13:01
Хохмач  •  На сайте 16 лет
-7
На ФСБ???Юмористы бля lol.gif
ТОТЕМ 8 дек. 2017 г. в 13:02
Твоя темная половина  •  На сайте 8 лет
2
Кто кого

Это сообщение отредактировал ТОТЕМ - 8 дек. 2017 г. в 13:07

Telegram оспорил грозящий мессенджеру блокировкой приказ ФСБ
bobruyck 8 дек. 2017 г. в 13:03
Ярила  •  На сайте 12 лет
8
АХАХАХ ответочка, поржу если еще и выиграют. Дуров красавчег.
ruslan3967 8 дек. 2017 г. в 13:03
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Теперь ФСБ попал gigi.gif
ballistik 8 дек. 2017 г. в 13:06
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Тут может и проиграет, даже скорее всего так и будет, но дальше-то европейские суды, в которых только оспариваются решения всяких этих "верховных".
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12956
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх