"Эльбрус" всё. Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли

Страницы: 1 2  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
SantaLittle 25 июл 2021 в 07:35
Ярила  •  На сайте 10 лет
Сообщений: 3 824
239
Разработчики линейки отечественных процессоров «Эльбрус» полагают, что с конца 2020 г. власти России перестали проводить последовательную политику импортозамещения и поддержки российской микроэлектроники: меняющаяся законодательная база поощряет применение импортных решений, а функции основных заказчиков фактически перешли от Минпромторга к потребителям микроэлектроники, которым ближе зарубежная техника.

Представители компании МЦСТ, разработчика линейки российских процессоров «Эльбрус» обвинили власти в резкой «смене правил игры» в части принципов поддержки микроэлектроники, которая ведет к «потере доверия бизнеса к государству как к беспристрастному и последовательному регулятору».

Данные соображения в интервью журналу «Эксперт» (текст одновременно был опубликован в журнале «Стимул») высказали гендиректор МЦСТ Александр Ким и директор по маркетингу МЦСТ Константин Трушкин. По их заверению, их позиция также нашла отражение в совместном с другими участниками рынка обращении в Правительство.

Главный повод для беспокойства представителей МЦСТ — это разработанный Минпромторгом проект новой редакции постановления Правительства № 719, размещенный 29 июня 2021 г. на сайте regulation.gov.ru, которым устанавливаются новые критерии отнесения «железа» к отечественной продукции.

Проектом предлагается, присваивать электронным изделиям из категории «вычислительная техника» (код 26.20) баллы по ряду параметров, которые в сумме должны определить, может ли изделие претендовать на место в реестре отечественного оборудования при Минпромторге. На этот реестр должны первоочередно ориентироваться представители госорганов при проведении тематических госзакупок, либо строго обосновывать необходимость приобретения иностранного (точнее будет сказать нероссийского) «железа».

МЦСТ: Если произойдет сдвиг даты введения обязательного применения отечественных процессоров, произойдет снижение готовности партнеров работать, а потребителей — закупать продукцию на базе отечественных процессоров

МЦСТ в документе, в частности, не устраивает предложение перенести срок обязательного перехода на отечественные процессоры на 2023 г. и отменить обязательное требование о монтаже системных плат в России. То есть снова можно будет использовать готовые импортные материнские платы с импортными процессорами.

«Мы предлагаем сохранить действующие сроки запрета на использование импортных процессоров для тех групп продукции, где решения на основе российских процессоров уже внесены в реестр отечественной продукции или где их внесение в реестр произойдет в ближайшее время, — говорит Ким. — Для остальных направлений можно пересмотреть эти сроки при сохранении структуры прочих обязательных требований».

Обращение в Правительство, по словам Кима, было направлено МЦСТ вместе с компаниями «Байкал электроникс», «Элвис» и НТЦ «Модуль». С двумя последними МЦСТ выступает соучредителем зарегистрированной в декабре 2020 г. автономной некоммерческой организации по развитию микроэлектронной и радиоэлектонной промышленности — консорциума «Отечественные микропроцессоры и платформы» (АНО ОМП»).

Среди перечисленных компаний, равно как и среди всех прочих отечественных разработчиков отечественных чипов, МЦСТ на данный момент можно считать самым «продвинутым». Линейка «Эльбрусов», включающая как десктопные, так и серверные центральные процессоры, строится на собственной оригинальной архитектуре и на техпроцессах малого нанометража, может использовать собственную ОС и нашла наиболее широкое (из российских изделий) применение в открытых госпроектах.

Позитивная роль государства до недавнего времени.

Как отмечает Константин Трушкин, до 2020 г. Минпромторг проводил последовательную политику импортозамещения, он говорил: мы будем поддерживать российскую микроэлектронику и строить отечественную фабрику по производству процессоров, и стимулировать спрос на рынке для ее загрузки, мы будем финансировать и субсидировать разработки продукции на базе российской микроэлектроники. И делал это.

«До сих пор Минпромторг последовательно вел политику постепенного закрытия нашего рынка от зарубежных процессоров, — говорит он. — Естественно, только в части регулируемого рынка госпоставок. Это примерно 30% всего объема российского рынка. Причем даже не целиком, а в рамках квот на российскую продукцию. На сегодня, то есть на 2021 г., это было 50%».

В понимании эксперта, данный курс был отражен в текущей редакции изменяемого сейчас постановления Правительства, в котором прописано, какая продукция считается российской. «Сегодня по закону нельзя получить статус, например, российской системы хранения данных, если у вас нет внутри центрального российского процессора, — поясняет он. — А начиная с 2022 г., вся прочая вычислительная техника, то есть ПК, ноутбуки, серверы, СХД, тоже должны были использовать российские процессоры».

Также Трушкин вспоминает, что еще с 2015 г. государством выдаются субсидии на разработку радиоэлектронной продукции. По тематическому правительственному постановлению № 109, субсидируется до 70% затрат разработчика вычислительной техники, но требуется составить бизнес-план и обеспечить продажи. При этом к осени 2021 г. планируется введение очень существенных субсидий на разработку электронной компонентой базы, в том числе процессоров, тоже с обязательствами по продажам.


А для стимулирования сбыта, напоминает эксперт, было решено сформировать так называемые сквозные проекты, в которых предусмотрен якорный заказчик, гарантированно покупающий продукцию на базе российской микроэлектроники. «Ему будет субсидировано внедрение отечественной элементной базы, — указывает он. — Во-первых, чтобы компенсировать разницу в цене продукции, потому что российская продукция, по крайней мере на первом этапе, скорее всего будет дороже, чем импортная. И во-вторых, чтобы компенсировать те проблемы, которые у него могут возникнуть в связи с переходом на новый софт на российской платформе и с переобучением сотрудников».

«Так была построена достаточно логичная и последовательная система для того, чтобы российская микроэлектроника могла выйти на наш рынок, — резюмирует Трушкин экскурс в недавнюю историю. — Наша позиция состоит в том, что в сегодняшнем виде все сделано правильно и заложенный курс надо проводить неукоснительно. И нельзя менять правила игры на ходу, когда участники рынка уже начали работу, рассчитывая на эти правила. Но в ноябре-декабре прошлого года неожиданно произошла резкая смена правил игры».

Самоустранение Минпромторга
Представители МЦСТ соглашаются с тем, что важнейшей частью правительственных нововведений в области микроэлектроники и электроники в целом за последнее время стало введение вышеупомянутой системы сквозных проектов и якорных заказчиков, в результате чего функции заказчиков тех же процессоров фактически перешли от Минпромторга к потребителям микроэлектроники.

«Проблема действительно в том, что если у Минпрома была задача развить российскую микроэлектронику, то якорному заказчику все равно, какой процессор стоит внутри закупаемой техники, — говорит Трушкин. — О будущем переходе на российские процессоры было известно еще два года назад, но даже сильные и богатые заказчики не прикладывали усилий, чтобы начать к этому готовиться».

По его словам, в МЦСТ рассчитывали, что партнеры компании будут продвигать ее процессоры у заказчиков, но это тоже не сработало. «У каждого крупного заказчика уже есть свои поставщики серверов и компьютеров на зарубежных платформах, — поясняет он. — Ему удобнее работать с конкретным поставщиком, и чтобы поставляемое оборудование решало его бизнес-задачу сегодня и завтра, как и вчера. Но с российскими процессорами так не получится, их внедрение — это труд и риск. Поэтому заказчик и поставщик придумают все, чтобы ничего не менять и ничем не рисковать».

Как рассказывает эксперт, в России уже стали формироваться сквозные проекты, где на несколько лет вперед запланирована поставка вычислительной техники на базе импортных процессоров. В его понимании, это противоречит всей предыдущей политике, а действующее постановление № 719 не позволяет считать такую технику российской. При этом некоторые из этих проектов уже прошли утверждение в необходимых инстанциях.

«Считаем, что сквозные проекты должны создаваться только под российскую микроэлектронику и поставки техники на ее основе, — декларирует Трушкин. — А для снижения технологических рисков в каждой сквозной проект нужно включать два или больше уже созданных российских процессора разных линеек».

Госплан против рынка.
«Мы понимаем, что Правительство в сложном положении: пережмут — сорвут закупки, ослабят — умрут дизайн-центры…, — говорит Александр Ким. — Но Правительству нельзя прогибаться под сложившиеся обстоятельства, нужно достраивать систему поддержки, подходить “нерыночно”: по-другому в мировой кризис, на фоне олигополии зарубежных платформ и не получится».

В понимании главы МЦСТ, властям фактически нужно вводить планирование поставок российских чипов с авансированием производства разных линеек отечественных процессоров, «буквально как при Госплане», и адресно работать с ключевыми поставщиками российского ПО, с разработкой ОС и компиляторов, вероятно, формировать отдельное направление поддержки для переноса российского ПО вне рамок сквозных проектов.

«Конечно, производителям оборудования очень трудно переключиться сразу и целиком на российские процессоры, — отмечает Ким. — Поэтому мы предлагаем на оставшейся от пятидесятипроцентной (в виде квот) части регулируемого рынка ввести преференции для продукции по всем прочим требованиям российской, но на зарубежном процессоре. А также придумать для нее меры поддержки на открытом (нерегулируемом) рынке. Это даст им возможность вернуть инвестиции, поддержать себя на время перехода на российские процессоры. А дополнительно принять меры, чтобы привлечь иностранные компании к переносу производства и передовых технологий в Россию».

Источник - https://www.cnews.ru/news/top/2021-07-19_gl...chik_rossijskih

"Эльбрус" всё. Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отрасли
Yap 06.05.2026 - 15:05
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Bashorc 25 июл 2021 в 07:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
150
никогда такого не было и вот опять
ШмяГ 25 июл 2021 в 07:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
67
А где это говно купить можно? Ну я так, чисто поржать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пидорнадзор 25 июл 2021 в 07:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
114
Нихуя себе, и я всю эту простыню прочитать должен?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
VovchikK 25 июл 2021 в 07:39
Ярила  •  На сайте 6 лет
283
Всё конечно я не читал, но основной посыл я так понимаю в том, что неконкурентноспособную хрень никто не хочет покупать, да и стоит она дорого, производитель хочет денег и не хочет разрабатывать новое?
stan123 25 июл 2021 в 07:39
Пиздобол-задушевник  •  На сайте 14 лет
93
Как бесят статьи,где пять раз подряд написано одно и тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Gess 25 июл 2021 в 07:39
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"  •  На сайте 15 лет
60
А честно конкурировать, беря качеством или там ценой?
Нее. Лучше оградить.
Jangle 25 июл 2021 в 07:39
Бронетёмкин ПоносецЪ  •  На сайте 14 лет
270
Это просто ёбаный стыд... faceoff.gif
Мы обосрались везде где можно. На Олимпиаде без флага, процессоры не конкурентные, Газпром заплатил хулиард долларов за какую-то хуйню присуженную Европейским судом. Даже на Евро из группы не вышли... Тьфу блять! Зато с экранов нам вещают, что у нас всё хорошо и мы удачно запускаем "Цирконов" с "Кинжалами"

Это сообщение отредактировал Jangle - 25 июл 2021 в 07:43
Mental 25 июл 2021 в 07:40
Приколист  •  На сайте 14 лет
112
То есть - без господдержки это барахло никому нахуй не нужно? Как же так?
denmor 25 июл 2021 в 07:41
это я  •  На сайте 13 лет
16
Цитата (ШмяГ @ 25.07.2021 - 07:38)
А где это говно купить можно? Ну я так, чисто поржать...

Да там цены на эти изделия, ояебу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Torgodcats 25 июл 2021 в 07:42
Ярила  •  На сайте 9 лет
25
Всё конечно не читала, но смысл понятен. Перестали деньги миллиардами подгонять авансом((( Печаль-беда.
Gruner 25 июл 2021 в 07:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
51
И кто-то реально верил в импортозамещение?!
Schettino 25 июл 2021 в 07:42
Robin of Locksley  •  На сайте 10 лет
76
Цитата
Поэтому мы предлагаем на оставшейся от пятидесятипроцентной (в виде квот) части регулируемого рынка ввести преференции для продукции по всем прочим требованиям российской, но на зарубежном процессоре. А также придумать для нее меры поддержки на открытом (нерегулируемом) рынке. Это даст им возможность вернуть инвестиции, поддержать себя на время перехода на российские процессоры.

Вот прямо так и вижу,директор Intel пишет письмо турецкому султану Конгрессу США.
Так то мол и так то спасите и защитите нас от этого проклятого АМД,дайте нам преференций-хуеренций.
Уж мы то тогда огого,догоним перегоним...
dimon5551 25 июл 2021 в 07:43
Хохмач  •  На сайте 11 лет
11
кто то ожидал что будет по другому?
zoom70 25 июл 2021 в 07:43
Забанен  •  На сайте 12 лет
72
Что в переводе на нормальный язык означает, что гендиректор МЦСТ Александр Ким и директор по маркетингу МЦСТ Константин Трушкин готовы забашлять за запрет на ввоз импортных процессоров.
Помнится, АвтоВАЗ тоже ратовал за запреты на ввоз иномарок. В результате сам под рено подлег.
exex123 25 июл 2021 в 07:43
Ярила  •  На сайте 5 лет
61
Ну так и нехрен продавать проц уровня пентиум 4, за пол миллиона рублей.
dim6 25 июл 2021 в 07:43
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
ЛЛ взмщн!

(ЛигаЛени возмущена! такой простыней)
JJBaltika 25 июл 2021 в 07:43
Цвет подписи в цвет предупреждений)  •  На сайте 17 лет
41
Интересно как переобуются подкупленные блохиры, что хвалили эльбрусы за перспективы и конкурентоспособность? Или все деньги ушли на рекламу? Неожиданно, правда?
shaman12 25 июл 2021 в 07:44
Ярила  •  На сайте 7 лет
13
Этот распил стал слишком палевным, пора организовать по-свежее.
MaxMeD 25 июл 2021 в 07:44
For the Empire!  •  На сайте 9 лет
51
Цитата (VovchikK @ 25.07.2021 - 07:39)
Всё конечно я не читал, но основной посыл я так понимаю в том, что неконкурентноспособную хрень никто не хочет покупать, да и стоит она дорого, производитель хочет денег и не хочет разрабатывать новое?

на сколько я понял, производитель хочет, чтоб государство приказало всем закупать их процессоры по завышенной цене.
и на честном глазу уверяет, что так и должно быть bravo.gif

Это сообщение отредактировал MaxMeD - 25 июл 2021 в 07:46
Мышшшь 25 июл 2021 в 07:46
я_в_рыло  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (VovchikK @ 25.07.2021 - 07:39)
Всё конечно я не читал, но основной посыл я так понимаю в том, что неконкурентноспособную хрень никто не хочет покупать, да и стоит она дорого, производитель хочет денег и не хочет разрабатывать новое?

Но бюджет должен оплатить все расходы, плюс выкупить всю произведенную продукцию.

Думаю, неплохо что они послали всех нахуй. Так оно дешевле в целом выйдет.
nyarlathoten 25 июл 2021 в 07:46
Ярила  •  На сайте 5 лет
19
Этот реестр просто феерическая штука.
Находишь подходящее оборудование, а закупить нельзя, нет в реестре, а то что есть или не подходит или стоит как самолет или вообще белорусское.
Вот и работаем на старье с хранения.

Это сообщение отредактировал nyarlathoten - 25 июл 2021 в 07:51
пппrewq2 25 июл 2021 в 07:46
Приколист  •  На сайте 8 лет
7
В китай столько всего уже вывезли, что они просто уже должны были нам завод построить по сборке всего)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ленивыйпанда 25 июл 2021 в 07:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Вот прямо так и вижу,директор Intel пишет письмо турецкому султану Конгрессу США.
Так то мол и так то спасите и защитите нас от этого проклятого АМД,дайте нам преференций-хуеренций.
Уж мы то тогда огого,догоним перегоним...

А кто его знает, может и пишет? Чем чёрт не шутит, глядишь и дадут миллиардов сто в помощь. И АМД тоже дадут.
Мышшшь 25 июл 2021 в 07:47
я_в_рыло  •  На сайте 14 лет
9
Цитата (Gruner @ 25.07.2021 - 07:42)
И кто-то реально верил в импортозамещение?!

Киселев например верит до сих пор.
Это тот, который из телевизора про совпадения вещает
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40 214
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх