«Блицкрига не предполагалось». Генерал – о роли ВДВ в операции на Украине

И 7 генералов тоже по плану были слиты. Многоходовочка такая.

Как же убого выглядят сейчас попытки оправдать тотальный обсер армии. А между прочим на это по 50 миллиардов долларов ежегодно последний десяток лет сливали. Видимо сердюковы поработали на славу.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: унылое гавно  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 1%

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А почему не использовался парашютный способ десантирования в этой операции?

Г. Ш.: В нем не было особой необходимости, десантники великолепно справляются с поставленными задачами по захвату важных объектов с применением других вариантов доставки войск. Задействуются при необходимости вертолеты, когда требуется оперативность при выполнении задач, большей частью это продвижение по земле на бронетехнике – стремительными рейдами в тыл противника. Здесь присутствует и элемент безопасности, ведь в первые дни специальной операции украинские средства ПВО не были выведены из строя и существовал риск их воздействия на военно-транспортные самолеты.

Не было необходимости в высадке крупного оперативного десанта на глубину в 100 километров, с задействованием большого количества самолетов ВТА. Операцию провели силами в 200 человек, которых скрытно перебросили вертолетами с территории Белоруссии. Там расстояние всего километров 60-70, подлетное время минут 20.

Все случилось неожиданно для украинских военных, а это уже залог успеха. Парашюты даже в ночном небе были бы демаскировкой и могли попасть под огонь неприятеля. Опять же средства доставки в виде самолетов ВТА было бы проще обнаружить.

Российская армия в рамках спецоперации значительно продвинулась на территории Украины, но без взятия крупных городов. Насколько подразделения ВДВ готовы к действиям в городских условиях?

Г. Ш.: Опять же все зависит от поставленных задач, учитывается и фактор наличия в крупных населенных пунктах большого количества мирных жителей, жизнями которых нельзя рисковать. Бой в городе – это особые условия, где нет оперативного простора и возможности для маневрирования. К таким боевым действиям требуется и соответствующая подготовка, здесь не важно, какие это будут подразделения – десантники, мотострелки или танкисты.

Я внимательно изучал опыт штурма Грозного зимой 1994-1995 года, там было много ошибок, которые привели к неоправданным потерям наших войск. Будучи в то время начальником штаба Приволжского военного округа, пытался посоветовать начальнику Генштаба Анатолию Квашнину не брать город нахрапом, не втягивать туда колонны. Такого же мнения был и замкомандующего ВДВ Александр Чиндаров, но к нашему мнению Квашнин не прислушался.

У нас есть богатый опыт Великой Отечественной войны, когда наша армия освобождала и свои города, в том числе во время Киевской наступательной операции, и прошла пол-Европы, взяв в итоге Берлин. Этот опыт до сих пор изучают в военных академиях как образец проведения боевых операций в городских условиях.

По моему разумению, сейчас следует:

создавать мобильные штурмовые группы в составе двух танков, огнеметчиков и гранатометчиков, обеспечивать их огневой поддержкой. Каждая такая группа идет по своей стороне и действует самостоятельно, находясь, естественно, в контакте с другими подразделениями и под общим командованием.

Выдавили противника из дома или улицы – приступили к следующему объекту. И так шаг за шагом продвигаться вперед.
Это сообщение отредактировал marsello - 21 мар 2022 в 10:09

Оправданы ли изменения в штатной структуре ВДВ, в том числе появление на вооружении десантников танков?

Г. Ш.: Штатная структура десантных войск не особо изменилась, основу составляют воздушно-десантные и десантно-штурмовые дивизии, а также отдельные бригады и спецподразделения. Танки являются серьезным усилением с учетом современной специфики войск, которые обладают высокой мобильностью в переброске. На парашютной платформе их нельзя десантировать, но можно перебрасывать по воздуху самолетами ВТА или наземным путем. Еще в Афганистане десантникам придавались танковые подразделения – и этот опыт показал свою эффективность в боевых действиях.

Свои танки в составе соединений – это как раз вопрос повышения мобильности, не требующий дополнительного времени на разного рода согласования. Тенденция последнего времени как раз заключается в оснащении ВДВ именно тяжелыми вооружениями.

Как организуется взаимодействие между подразделениями во время специальной операции при большом разбросе войск по территории?

Г. Ш.: Взаимодействие невозможно без согласований всех структур армии, при том, что есть свои задачи у танкистов, артиллеристов, десантников или у летчиков. Каждый работает на своем направлении, но стратегические задачи у всех одни и им все следуют неукоснительно. Это железное правило для армии – действовать согласованно, одним фронтом и под общим руководством. Каждый командир имеет конкретную задачу, но все нити управления сосредоточены в общем штабе группировки, откуда координируются все действия – от наступательных операций до подвоза боеприпасов и продовольствия.

Украинская армия сейчас, оказавшись в котлах, такое взаимодействие и общее командование потеряла, отсюда несогласованность действий, ведение огня по своим, отсутствие снабжения.

По большому счету это уже не армия, а отдельные группировки, которые действуют по своему усмотрению. Такому противнику проще навязывать свою волю и в конечном итоге привести его к поражению.

Как работает в боевых условиях единая система управления войсками, в том числе автоматизированная?

Г. Ш.: Она существовала у нас давно, еще когда 40 лет назад я учился в Военной академии имени Фрунзе мы изучали возможности применения автоматизированной системы. Другим, конечно, был ее уровень – от Генштаба до полков. Сейчас командир полка видит на дисплее работу каждого своего офицера и солдата, оперативно получает данные разведки о противнике, о перемещении каждого подразделения, знает расход боеприпасов и много чего другого.

Уверен, что наши военные такие системы применяют сейчас и на Украине, они были освоены в ходе многочисленных учений разного уровня. В боевой обстановке ничего не меняется.

Достаточное ли количество войск участвует сейчас в специальной операции, в том числе подразделений ВДВ?

Г. Ш.: Это вопрос к Генеральному штабу, там определяют необходимую численность войск и боевой техники, но судя по ходу проведения операции, вполне достаточно и людей, и техники. Насколько я знаю, в операции участвуют все соединения ВДВ, не полным, разумеется, составом, но судя по характеру выполнения десантниками задач на разных участках, их там приличное количество.

Еще такой нюанс – крупные подразделения российской армии сосредоточены возле границ Украины и участия в боевых действиях пока не принимают. То есть до использования стратегических резервов дело не дошло.

Спецназ ВДВ тоже участвует в операции?

Г. Ш.: Конечно. В первую очередь это наша 45-я бригада специального назначения, ряд других подразделений, разведроты дивизий и бригад. У них особые задачи, та же блокировка Чернобыльской АЭС – дело рук спецназовцев.

Слухи о появлении десантного спецназа в том или ином месте распространяются на Украине очень быстро – противник старается покинуть свои позиции, чтобы избежать боевого контакта с десантниками. У спецназа там «дурная слава» – действуют быстро и жестко.

У меня все, взято отсюда

P.S. Повторю слова, которые писал на ЯПе вчера: "Украинцы, сложите оружие. Будьте благоразумными, не надо человеческих потерь никому не нужных. Шансов нет, вы обречены.Вас 8 лет готовили и вооружали, Россия за это время нарастила такой военный потенциал, что вас заставят преклонить колено. Позднее спасибо скажете."
Это сообщение отредактировал marsello - 21 мар 2022 в 10:27

Между прочим, уничтожение экономики России тоже по плану. А не то что вы подумали. Ну ничего, рамзан ахматович поднимет нашу страну после полной победы над Западом и хохло-бандеровцами. А пока потерпим, нам не впервой. Вперёд, россияне! Ура.

За что его из губернатора попросили?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

За ВДВ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блицкриг, это когда ровняют страну с землей, как демократы Ливию или Ирак, несчастную Югославию три месяца утюжили ковровыми бомбардировками, не считаясь с потерями гражданского населения.
Ничего подобного хохлам не было продемонстрировано.
Все их смехуечки о провале "блицкрига" мимо кассы, если бы наши с ними воевали как любят натовцы, то и комментарии с Украины некому было оставлять, все бы кормили червячков.

Более того, сама "спецоперация"
не предполагалась.
Ещё 22 февраля властные ебала
из телевизора об этом говорили.

Бот выше, всё ещё впереди...
Я про ковровые бомбардировки.


Это сообщение отредактировал Aghori - 21 мар 2022 в 10:17

Он так описал зачистку города, что стало страшно за количество жертв среди мирного населения. Хотя с военной точки зрения, наверное, это правильно - сначала все стреляющее подавляется, потом внутри все выжигается, потом пехота дочищает то, что ещё может сопротивляться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

вон оно как! ....оказывается всё так и задумывалось

Т.е. план был за почти уже месяц продвинуться на 150-200 км да и то только вдоль дорог, не взять ни одного большого города (Мелитополь вроде только полностью захватили), потерять ебануться сколько техники и людей, вернуть экономику в конец 80х, отключить Россию от интернета, проебать миллиарды.
Охуенный план
Это сообщение отредактировал Артемий13 - 21 мар 2022 в 10:16

Цитата

И 7 генералов тоже по плану были слиты. Многоходовочка такая. Как же убого выглядят сейчас попытки оправдать тотальный обсер российской армии. А между прочим на это по 50 миллиардов долларов ежегодно последний десяток лет сливали. Видимо сердюковы поработали на славу.

О как у хохлушки пригорает.
З.Ы.Да тут не только у хохлушки пригорает, тут и подпиндосовиков Очки полыхают;))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну да,как всегда всё по плану.Любой косяк объявить гениальным ходом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wiover @ 21.03.2022 - 10:06)

И 7 генералов тоже по плану были слиты. Многоходовочка такая. Как же убого выглядят сейчас попытки оправдать тотальный обсер российской армии. А между прочим на это по 50 миллиардов долларов ежегодно последний десяток лет сливали. Видимо сердюковы поработали на славу.

умри, кастрюля

Цитата (Borovenko @ 21.03.2022 - 14:15)

Блицкриг, это когда ровняют страну с землей, как демократы Ливию или Ирак, несчастную Югославию три месяца утюжили ковровыми бомбардировками, не считаясь с потерями гражданского населения. Ничего подобного хохлам не было продемонстрировано. Все их смехуечки о провале "блицкрига" мимо кассы, если бы наши с ними воевали как любят натовцы, то и комментарии с Украины некому было оставлять, все бы кормили червячков.

Блицкриг - это молниеносная война. Война на скорость, а не тотальное разрушение. Передовые части связывают узлы сопротивления боем, занимают пути снабжения. 2й эшелон окружает очаги и нейтрализует их, а 1й двигается дальше. 3й контролирует территорию и добивает остатки.

Противник просто не успевает реагировать на все доклады и выделять подкрепления


Это сообщение отредактировал combatunit - 21 мар 2022 в 10:19

Цитата (Артемий13 @ 21.03.2022 - 10:16)

Т.е. план был за почти уже месяц продвинуться на 150-200 км да и то только вдоль дорог, не взять ни одного большого города (Мелитополь вроде только полностью захватили), потерять ебануться сколько техники и людей, вернуть экономику в конец 80х, отключить Россию от интернета, проебать миллиарды. Охуенный план

И это еще не озвучили реальные потери наших войск.

Цитата (целе @ 21.03.2022 - 10:11)

Между прочим, уничтожение экономики России тоже по плану. А не то что вы подумали. Ну ничего, рамзан ахматович поднимет нашу страну после полной победы над Западом и хохло-бандеровцами. А пока потерпим, нам не впервой. Вперёд, россияне! Ура.

откуда вы лезете, у тебя в стране разруха, война, иди блять траншеи рой, нет он все за экономику другой страны печется, далпаеп не?

Цитата

Т.е. план был за почти уже месяц продвинуться на 150-200 км да и то только вдоль дорог, не взять ни одного большого города (Мелитополь вроде только полностью захватили), потерять ебануться сколько техники и людей, вернуть экономику в конец 80х, отключить Россию от интернета, проебать миллиарды. Охуенный план

Он те про военную сторону говорит, причём тут экономика, у меня знакомый в 1 Чеченскую, в Грозном, в бмд погиб, правильно, что пока в города, не заходят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FireInUrhole @ 21.03.2022 - 10:18)

Цитата (целе @ 21.03.2022 - 10:11) Между прочим, уничтожение экономики России тоже по плану. А не то что вы подумали. Ну ничего, рамзан ахматович поднимет нашу страну после полной победы над Западом и хохло-бандеровцами. А пока потерпим, нам не впервой. Вперёд, россияне! Ура. откуда вы лезете, у тебя в стране разруха, война, иди блять траншеи рой, нет он все за экономику другой страны печется, далпаеп не?

Не обращай внимания.
Работа у него такая - срать с дивана.
Пока он срет ротом, но уже подходит время, когда начнет срать он и такие, как он, жидко и снизу.
Это сообщение отредактировал leoles - 21 мар 2022 в 10:22

Цитата (СтарыйMaus @ 21.03.2022 - 10:18)

И это еще не озвучили реальные потери наших войск.

Их и не озвучат никогда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Артемий13 @ 21.03.2022 - 10:16)

Т.е. план был за почти уже месяц продвинуться на 150-200 км да и то только вдоль дорог, не взять ни одного большого города (Мелитополь вроде только полностью захватили), потерять ебануться сколько техники и людей, вернуть экономику в конец 80х, отключить Россию от интернета, проебать миллиарды. Охуенный план

Ну как Вам не стыдно? Вы что же хотели, чтобы америка нам всё время указывала, как жить? Чтобы солдаты НАТО топтали нашу землю и насиловали наших женщин? Неужели какая-то экономика стоит этого? Да и терпеть-то осталось всего ничего. Я думаю, к майским праздникам мы управимся. И сломаем хребет этой западной твари. А там, глядишь, и все санкции отменят и мы заживём лучше прежного.

Цитата

Достаточное ли количество войск участвует сейчас в специальной операции, в том числе подразделений ВДВ?

из интервью другого Эксперта:

— Ваш коллега, популярный блогер Михаил Онуфриенко, говорит, что изначально с российской стороны на Украину вводились 200 тысяч человек, а им в общей сложности противостоят 600 тысяч, из которых ВСУ — 252 тысячи, территориальная оборона — 130 тысяч, остальное — СБУ, МВД, пограничники и так далее. Вопрос: зачем же мы пошли на такое заведомо ущербное в количественном плане соотношение сил при проведении операции, тем более что противник был готов к конфликту?— Да, мы проводим операцию численно меньшими силами, но технически более чем серьезно превосходящими противника, который за счет этого несет гораздо бо́льшие потери при столкновении с более современной армией. Численность украинских вооруженных сил и различных формирований была известна, и если бы мы хотели воевать по-другому, то Россия при желании могла нарастить свой контингент. Но было решено действовать этим контингентом. И мы видим, что даже при таком формальном численном превосходстве со стороны Украины в зоне боевых действий российскими войсками и народной милицией ЛДНР заблокированы практически все значимые города от Николаева и Харькова до Киева. Это говорит о том, что сегодня технические факторы играют очень существенную роль. Мы видим, что Россия за счет своих высокотехнологических разведывательно-информационных возможностей и передовых дальнобойных высокоточных вооружений наносит противнику огромный ущерб. Поэтому ситуация на фронте определяется все-таки технологическим превосходством.

Офигенно!
За месяц так нихрена толком и не сделать. Рассказывать как уничтожили всю технику у хохлов, но её меньше не стало. Если даже "победы" хохлов поделить на три, то потери у нас около пяти тысяч. Офицеров мочат как куропаток.
Но о потерях официальных данных так и нет. Срочников как бы нет, но они там есть и попали в плен.
Экономика, вернее то что так называют, трещит по всем швам.

"Отличный план, Уолтер! Просто охуенный, если я правильно понимаю. Надежный, блядь, как швейцарские часы."

Долгая, затяжная "операция" возможна только с сильной экономикой! Так что или кто-то неслабец пизд... лукавит. Или план провалился и теперь пошли попытки делать хорошую мину при плохой игре.
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 21 мар 2022 в 10:26