Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ, и голодомор

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Paromshik 24 ноя 2013 в 12:45
Весельчак  •  На сайте 13 лет
Сообщений: 107
79
В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается.

В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», – отмечает автор.

Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», – говорится в статье.

«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества – в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

( Collapse )И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».

Последствия подобных действий были закономерны, отмечает автор статьи. «Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах : «Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную… вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек… в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра…» ( Jack Griffin)»

Спасением для огромного количества безработных и безземельных американцев стали так называемые «общественные работы», которые ввел президент Рузвельт. Впрочем, и это спасение было весьма иллюзорным, отмечает в своей работе Борис Борисов. Проводимые под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работCivil Works Administration – СВА, работы состояли в строительстве каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах. На таких работах единовременно были заняты до 3,3 миллиона человек, всего же через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 млн. человек – «это не считая собственно заключенных», -отмечает Борисов

«Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя», – отмечает автор, приводя, впрочем, достаточно показательный момент: «причем из 30$ номинальной заработной платы [участника «общественных работ»] обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте». Фактически, люди трудились за еду в условиях, сравнимых со сталинским ГУЛАГом – трудно конвертировать в доллары заработную плату заключенного ГУЛАГ 30-40 годов, но видимо она была сравнима с оценкой работы американского «трудработника».

«Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» – министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», – пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, – пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».

Источник

Видео по теме
Yap 05.05.2026 - 01:00
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
GTV 24 ноя 2013 в 12:48
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
историю пишут потомки, как им выгодно...
saa2494 24 ноя 2013 в 12:50
Краб  •  На сайте 13 лет
43
Солженицын про это не писал, значит, не было этого!!!
Его "совестью нации" теперича объяввили
Сократ 24 ноя 2013 в 12:51
Ярила  •  На сайте 13 лет
17
Очевидно же это просто не "рукопожатная" статья и в общем доступе ей не место.Необходимо расчесывать наши болячки про Голодомор и "слезинку пид...са".
Восьминог 24 ноя 2013 в 12:51
Психиатр  •  На сайте 13 лет
24
ну заебись... щаз набегут "настоящие историки", и будут с пеной у рта доказывать. что вики - это первая инстанция, аннал истории, и раз статью удалили, значит не было.. а голодомор на Украине был, потому-что так написано в вики, и ГУЛаг был, так написал солженицын... да...
Romulus001 24 ноя 2013 в 12:57
хлебну медку  •  На сайте 13 лет
5
Вот тебе, бабушка и Юрьев день.

Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ
Mikk 24 ноя 2013 в 12:57
Ярила  •  На сайте 14 лет
6
Не очень смущает, что эта новость от 16.05.2008 ?

http://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/
TopGanKote 24 ноя 2013 в 13:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
12
читал про это и раньше. но темы и статьи такие, не рукопожатны. как и про резервации индейцев лишенных всяких прав в демократической америке.

как обычно либерасты и укропитеки скажут все это ерунда, ни чего этого не было и нет.
Romulus001 24 ноя 2013 в 13:05
хлебну медку  •  На сайте 13 лет
12
Цитата (Mikk @ 24.11.2013 - 13:57)
Не очень смущает, что эта новость от 16.05.2008 ?

http://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/

Меня например,нет .Исторический ликбез полезен бывает .
ElGringo 24 ноя 2013 в 13:12
Хохмач  •  На сайте 13 лет
5
Ну так у википидоров вроде как нельзя создавать статью на основе оригинального исследования, не?
nrtrash 24 ноя 2013 в 13:26
Шутник  •  На сайте 19 лет
-2
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

Это сообщение отредактировал nrtrash - 24 ноя 2013 в 13:27
TopGanKote 24 ноя 2013 в 13:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
9
Цитата (nrtrash @ 24.11.2013 - 14:26)
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

вот и первый либераст! )))
KrestniyП 24 ноя 2013 в 13:30
Я пришёл  •  На сайте 12 лет
8
такие статьи дико не нравятся тем хто показывает как заебись жить в пиндостане, ну нет у них проблем, индейцы процветают, голодных нет, безработных нет... демократия у них там, хто не согласен - "враг народа и подрыватель устоев", ща добегут и сюда защитнички демократии и свободы слова, всех шпалить и доказывать как там здорово))

уже прибежали gigi.gif

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 24 ноя 2013 в 13:41
Гуинплен 24 ноя 2013 в 13:30
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

Ну а как же иначе то !
Конечно америкосы всегда неуиноватые ,белые и пушистые ...
nrtrash 24 ноя 2013 в 13:35
Шутник  •  На сайте 19 лет
7
Цитата (TopGanKote @ 24.11.2013 - 14:27)
Цитата (nrtrash @ 24.11.2013 - 14:26)
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

вот и первый либераст! )))

... у которого хватило мозгов проверить. А вы всем стадом съели.
Spartakello 24 ноя 2013 в 13:35
Юморист  •  На сайте 14 лет
1
Ну а че вы хотели, это же викиПЕДИЯ...
Paromshik автор 24 ноя 2013 в 13:35
Весельчак  •  На сайте 13 лет
7
Цитата (nrtrash @ 24.11.2013 - 17:26)
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

Хорошо, допустим пусть подтасовка или ошибка, не суть. Почему эту статью удалили, а лживые статьи порочащие советский союз никто не удаляет. а их там намного больше.
Игра в одни ворота получается, вроде и свободная энциклопедия - но не совсем.
Алане 24 ноя 2013 в 13:37
Балагур  •  На сайте 18 лет
3
Википедия стерла... Ага. Таки статьи ежедневно стираются десятками. Приходит очередной "исследователь" и ваяет бред, где мешает общеизвестные факты со своими домыслами. Если стерли - значит статья была маразматического содержания.
sat44 24 ноя 2013 в 13:38
Хохмач  •  На сайте 13 лет
6
Дык читаем Стейнбека "Гроздья гнева", там аккурат про это написано, про банки выгонявшие фермеров, про то как они от голода мерли и т.д.
Чего спорить то что этого не было?

И да предъявы что Стейнбек ангажирован кидать бессмысленно - он его писать начал по краю депрессии в 36 году на объективном материале.

Это сообщение отредактировал sat44 - 24 ноя 2013 в 13:42
khyzhyjy 24 ноя 2013 в 13:42
Хохмач  •  На сайте 14 лет
5
Тролячую статью удалили, ну как же так, там же о пендосах ...баных?! Хомячки негодуэ, Топикстартер собирает "зеленушку" bravo.gif
ундер 24 ноя 2013 в 13:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата
Хорошо, допустим пусть подтасовка или ошибка, не суть. Почему эту статью удалили, а лживые статьи порочащие советский союз никто не удаляет. а их там намного больше.
Игра в одни ворота получается, вроде и свободная энциклопедия - но не совсем.

Paromshik
мне нравится ваша позиция, в начале акцентировать внимание на 5-ти летнем баяне, а когда говорят что это фейк, сразу переключиться на другую тему. может вернемся к первоначальному посту? а именно к тому что это баян и ложь?
Sanyboy 24 ноя 2013 в 13:54
убежденный онанист  •  На сайте 13 лет
1
неизвестный российский исследователь
alex47 24 ноя 2013 в 13:58
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Я чего то пропустил? С чего это сегодня уже вторая тема о том какие мудаки США
HeresDeorum 24 ноя 2013 в 13:59
Оmne quod transit, et hoc non factum est  •  На сайте 13 лет
1
эээ простите, а где в википедии кто сбросил бомбы на Нагасаки и Хиросиму в англоязычной части вики? есть там такое?
Paromshik автор 24 ноя 2013 в 14:01
Весельчак  •  На сайте 13 лет
4
ундер
Тема о том что статью порочащую чистоту США закрыли.
Ну да это же был дефарминг а не раскулачивание, всё по закону, а то что люди голодают и от голода умирают, это они сами виноваты, демократические законы такие. И нельзя на это ругаться и писать про это нельзя.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5 742
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх