Автоматические трансмиссии сегодня

Спасибо, познавательно.
Ну и, если позволите, вопросы от ламера...
Что значит прогреть коробку (в мороз)? Можно ли буксировать тросом на нейтралке? У меня, конечно, не современная коробка, но принципы, я полагаю, те же.

Ниссановские (Jatco) 3N71B и 4N71B. Трехступой 35 лет, 4-хступой- 29 лет от роду. Живее всех живых. Причем в первой ATF до меня не менялась вообще. Никогда. По ощущениям эти коробки переживут машину и меня.

Цитата (Lamer84 @ 13.05.2014 - 10:21)

Что значит прогреть коробку (в мороз)? Можно ли буксировать тросом на нейтралке? У меня, конечно, не современная коробка, но принципы, я полагаю, те же.

выжми тормоз и включи драйв. и сиди так минутку.
потом заднюю, и снова сиди минутку.

смысл в том чтоб там шестерни повращались и масло в коробке разогнали/подогрели.

а как начинаешь движение, первые километры на малой скорости едешь. по двору неспеша 10-20. по дороге 40-50..
не нагружаешь коробку.

а если сразу ехать, то да, таки коробке тяжко.

буксировать на нейтрали можно.
она для этого и сделана. (а не для того чтобы в пробках драйв выключать)
но не более 50 кмч. достань книжку по авто и почитай. там написано.
Это сообщение отредактировал Дегало - 13 мая 2014 в 10:29

Цитата (variator42 @ 13.05.2014 - 08:17)

уважаемый это все к чему вообще??? и для кого ???

А вам только про майдаун нужны посты и про евровиденье??

всё дело в привычке и амбициях, я спокойно и на автомате и на механике езжу, вот только в Т -72 фрикционы иногда путаю ))))))

Классический гидротрансформатор пока самый надежный,самый дешевый и ремонтопригодный. DSG и вариаторы курят в сторонке.

ну и не по делу но-бл как же обидно что производители предлагают механику только в комплектации "ДНО" ))).Если хочешь климат,кожу,камеру-то бери автомат- это печально.

коробки отомрут с эрой электромобилей, вот это радует

Спасибо за тему, люблю углубиться внутря машины, интересно же понимать, как оно.

Немного личного опыта:
Было три автомата Фордовских - все 4ех ступки :( Один разработка 70ых еще годов (A4LD вроде модификация - масло и фильтр поменял на пробеге 300 тысяч, стала работать как новая), одна электронная модификация этой же коробки - необслуживаемая (CD4E - ненадежная штука, для ремонта надо пилить корпус и потом сваривать, у прошлого владельца лопнула лента тормозная, после продажи машины через 3 недели пропала 4ая скорость, возможно всего лишь датчик скорости). Сейчас Фокус 2 на 4ех ступке, хотя бы обслуживаемая. Немного начала подергивать на холодну (мягенько, без лязгов), пробег 128 тысяч - пора видимо маслицо сменить.
Ни одной коробки не сдохло, кроме "средней", доволен яки слон. Стремает, что покупать новую машину, а там 6-7 скоростные коробки, DSG всякие и вроде как хорошо, но стремно - на бабки попадать не хочется в случае чего :(

Цитата (Дегало @ 13.05.2014 - 11:27)

Цитата (Lamer84 @ 13.05.2014 - 10:21) Что значит прогреть коробку (в мороз)? Можно ли буксировать тросом на нейтралке? У меня, конечно, не современная коробка, но принципы, я полагаю, те же. выжми тормоз и включи драйв. и сиди так минутку. потом заднюю, и снова сиди минутку. смысл в том чтоб там шестерни повращались и масло в коробке разогнали/подогрели. а как начинаешь движение, первые километры на малой скорости едешь. по двору неспеша 10-20. по дороге 40-50.. не нагружаешь коробку. а если сразу ехать, то да, таки коробке тяжко. буксировать на нейтрали можно. она для этого и сделана. (а не для того чтобы в пробках драйв выключать) но не более 50 кмч. достань книжку по авто и почитай. там написано.

Благодарю!
Нету книжки... :-( Спрошу хозяина, может найдет еще.

понапридумывают всякого г...а! а простым людям потом ...мучиться мягко говоря

Я бы еще добавил, что классический автомат комфортнее. Имею фокус-3 с powershift, тронуться с места плавно мог только первые месяца три, затем стала дергать. Дилерские бездарные рукожопы разводят руками, что у вас провал на 150 оборотов, а форд допускает до 300 по их стандартам. Что трясет как старый таз, форд не волнует, уроды они в общем, форд никому не советую. Тоетовский гидроавтомат на RAV-4 тестил недавно, очень приятно едет.
P.S. ручка вообще прошлый век, при всех минусах моей коробки, на ручку даже не смотрю, только автомат, только хардкор( с обслуживанием ).

Это сообщение отредактировал alex2i - 13 мая 2014 в 10:52

Цитата (Muzchina @ 13.05.2014 - 10:44)

jarrus Очень познавательно ! Спасибо. Выживаю с AL4 на цитромоне =)))) У кого была/есть машина с такой коробкой поймут о чем я  ))) Вопрос о прогреве коробки- как все-таки правильно это делать ?

Ну я делаю так. Не претендую на истину конечно. Сначала заводиться машина работает где то минут 10-15-20, потом я выхожу из дома ставлю коробку в N, и она так где то минут 10 стоит работает. После сажусь в машину, и коробку в каждом положении держу по 30 секунд, прошел вниз через каждое положение по 30 секунд, а потом вверх до паркинга также в каждом положении останавливаясь по 30 секунд. а потом аккуратно по-тихоньку поехал не давая жару.

Кто то просто выходит из дома ставить коробку в D и затягивает ручник, а сам пока сметает снег или курит. минут 10 где - то потом едет.
Это сообщение отредактировал jarrus - 13 мая 2014 в 10:55

Цитата (Lamer84 @ 13.05.2014 - 11:21)

Спасибо, познавательно. Ну и, если позволите, вопросы от ламера... Что значит прогреть коробку (в мороз)? Можно ли буксировать тросом на нейтралке? У меня, конечно, не современная коробка, но принципы, я полагаю, те же.

Я грел так.
Завел машину, поставил на ручник и включил драйв, в это время сметаю снег.
И мотор греется быстрее и в коробке масло разгоняет.

Буксировать можно, но без фанатизма.

Автомат даже с толкача завести можно, правда тут коробка спасибо не скажет
Это сообщение отредактировал Voodoolabar - 13 мая 2014 в 10:54

Цитата (alex2i @ 13.05.2014 - 11:49)

Я бы еще добавил, что классический автомат комфортнее. Имею фокус-3 с powershift, тронуться с места плавно мог только первые месяца три, затем стала дергать. Дилерские бездарные рукожопы разводят руками, что у вас провал на 150 оборотов, а форд допускает до 300 по их стандартам. Что трясет как старый таз, форд не волнует, уроды они в общем, форд никому не советую. Тоетовский гидроавтомат на RAV-4 тестил недавно, очень приятно едет. P.S. ручка вообще прошлый век, при всех минусах моей коробки, на ручку даже не смотрю, только автомат, только хардкор( с обслуживанием ).

У меня другу коробку перепрошивали на его фокусе, был ударчик при переключении с первой на вторую. Может тут тоже надо мозги коробке побаловать новым ПО

Цитата (alex2i @ 13.05.2014 - 10:49)

Я бы еще добавил, что классический автомат комфортнее. Имею фокус-3 с powershift, тронуться с места плано мог только первые месяца три, затем стала дергать, а дилерские бездарные рукожопы разводят руками, что у вас провал на 150 оборотов, а форд допускает до 300 по их стандартам. Что трясет как старый таз, форд не волнует, уроды они в общем, форд никому не советую. Тоетовский гидроавтомат на RAV-4 тестил недавно, очень приятно едет.

а у тебя какой мотор?
у меня 1,6-125. год катаю, проблем не знаю.

газ в пол с утра жать не надо, и ничего не дергается.
пнется разок на холодную при переключении, но только разок, и только на холодную.
5 минут в пути, и все в норме. гоняю коробку во всех режимах - только радует.

На Субарики до 2013 года ставили старые автоматы 4-хступы. Так вот этот самый автомат убить не реально. Если же убить, то на любой разборке 10-15тр.
Греть его особо не надо. 5 сек на D, 5 сек на R и в путь. Щелкает передачи даже как то по ручному, чувствуется стпенька при переключений.
В общем первая машина на автомате и очень доволен. Расход думаю на литр больше, чем на ручке был бы. Но оно того стоит. После трассы в 1400км усталости гараздо меньше. Едишь и едишь, в одной руке чай/печенька/коленка жены )))
Ляпота!

У меня TF80-SC стоит, вроде должна поездить.

Да я ево рот ебат этот автомат

Цитата (chester16ru @ 13.05.2014 - 11:59)

На Субарики до 2013 года ставили старые автоматы 4-хступы. Так вот этот самый автомат убить не реально. Если же убить, то на любой разборке 10-15тр. Греть его особо не надо. 5 сек на D, 5 сек на R и в путь. Щелкает передачи даже как то по ручному, чувствуется стпенька при переключений. В общем первая машина на автомате и очень доволен. Расход думаю на литр больше, чем на ручке был бы. Но оно того стоит. После трассы в 1400км усталости гараздо меньше. Едишь и едишь, в одной руке чай/печенька/коленка жены ))) Ляпота!

Я бы сказал, что в 13 году закончили ставить. На многих моделях отказываться от 4АТ Субару начала ещё с 2009 года.

Автомат убить не реально, это про какой идёт речь? TZ1 или TV1.

Первый убивается легко и не принуждённо, а соленоид С знаком многим субаристам у кого пробег авто перевалил за 100-150 тыс км. Ступенька на переключении чувствуется потому, что автомат тупой до безобразия.

Добавлено в 11:25
Не убиваемый автомат это тойтовский автомат серии А340 от компании Айсин. Он кстати не только на Тойотах стоял.
При небольшом вложении денег, относительно стоимости ремонта других автоматов, он позволяет делать вот что:))

Цитата (Уасяжыесть @ 13.05.2014 - 07:56)

Lelik72RUS, достаточно взглянуть на ник variator42 чтобы понять, что он стебётся =) Вариаторы это вообще отдельная (печальная) тема, в частности у Audi до середины 2000-х годов. Сраный мультитроник, сколько нервов и бабла ты съел у любителей немецкого старья... Сам предпочитаю механику, но из-за повальной обленённости народа продать машину на механике сейчас очень сложно. Не менее сложно и найти машину в более менее жирной комплектации и на механике. Обычно топ предлагают только с автоматом... Культовый набор 1.8T+6МКПП+Quattro сейчас найти практически нереально.

у меня товарищ одно время работал на разборке ауди. таки у них там очередь стояла, на удаление автомата и установку механики. аудосы 94-2002 годов.
мое мнение, только палка. кто начнет ныть про дрочение сцепления в масковских пробках, ну хз, я как то этого не замечаю. привык.
кста, ездил как то на вариаторной тииде, пиздец, тоарищи. критишь до отсечки, а оно не едет. может дохлая попалась?

Напугали что-то статьёй этой в очередной раз.
С другой тсороны с автоматом катаешься комфотрно.
В общем лучше каждый день с комфортом ездить и ждать что когда-то сломается, чем ездить каждый день с меньшим комфортом и ... один хрен сломается.

Внесу свои пять копеек в обсуждение. Была у меня Вектра А 1989 года на японском автомате, пробег не известен, так как счетчик пробега умер еще лет 5 назад. Так эта коробка работала как часики, зимой в Ростове жопа была со снегом, гололед и сугробы, так в раскачку из любой опы выбирался. Так что автомат вполне себе надежная трансмиссия, главное что бы прокладка между рулем и сиденьем была с головой. Продал эту Вектру и взял себе фокуса тоже на автомате, от хорошего уже не отвыкаю:)

Цитата (FedorDK @ 13.05.2014 - 12:37)

Напугали что-то статьёй этой в очередной раз. С другой тсороны с автоматом катаешься комфотрно. В общем лучше каждый день с комфортом ездить и ждать что когда-то сломается, чем ездить каждый день с меньшим комфортом и ... один хрен сломается.

Более 10 лет езжу на разных авто с автоматом и как то ни когда не думал, что там может что-то сломаться. Замены масла только на оригинальное и не затягивая по срокам. Плюс контроль состояния масла после зимних покатушек на озере:)

Цитата

мать моя кто это создал - как космические корабли - хрен разберешь что где?

Да лан нах. Ездить захочешь, разберешься.....

Даже не удивляюсь что становится только затратнее, это выгодно производителям. Чтобы мы постоянно что-то ремонтировали. Скоро наверное придёт к тому что и мехи начнут делать такие что каждые 100т придётся менять синхронизатор и шестерни)))
Хотя мне пофигу на данный момент, я на мехе, масло меняй каждые 100 и гоняй при максимальном кпд и хоть тапка в пол. И не сказал бы что особо напрягаюсь в пробках. Это дело привычки. А без пробок ваще одно наслаждение.