Кто прав, а кто виноват?

Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09)

Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий.

Ты дурной? Там разные ситуации. ОЧЕНЬ разные.

Цитата

http://www.pdd24.com/pdd-onlain Билет 11 вопрос 13. Все мне это уже надоело :( Желаю удачи.

Вопрос в правильности манёвра(из-за наличия пешеходного перехода), а не в приоритете. Убери пешеходный переход и красный прав

Цитата (MoolkiN @ 26.09.2016 - 19:30)

azurevip я 2 месяца назад на права сдал..и НАС так..извиняюсь за мой французский, так с этим дрочили что вбили намертво!!! а вот вы видимо ни разу не попадали с этим

Блядь!
Отошёл на минутку и уже стадо отважных набежало!

Давайте померимся кто когда сдавал!
Я вот четыре года назад сдавал. Жена полгода уже как с правами.
А Правила вызубрил ещё в школе - 15 лет назад.

Но у тебя, дружище, особый случай.
Дело в том, что инструктора довольно хорошо видят твои навыки вождения и знания ПДД. Поэтому, если ты действительно шаришь, они (ну, по крайней мере те 3 инструктора, которых я знаю лично) будут подробно разбирать с тобой каждую ситуацию отдельно.
Другое дело, если ты тугоумен. Часто такое с блондинками происходит (независимо от цвета волос =)). В таком случае инструктор, жалея свои нервы, силы и время, не будет утруждать себя в объяснении всего разнообразия дорожных обстановок. Для таких все перекрёстки сводятся к единой схеме и разворачиваться на них можно только через центр - никак иначе.

Инспектора на сдаче это неплохо знают и часто "валят" на разворотах.
Меня, например, пытался завалить. Но после моих ОБОСНОВАННЫХ возражений мы поехали кататься дальше.
В тот раз я, конечно же, всё равно завалился и сдал только на следующий раз.

Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09)

Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий.

Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке.

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:22)

Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09) Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий. Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке.

Ты чего?
А регулировщик там для мебели?

Цитата (igorian226 @ 26.09.2016 - 22:16)

Цитата http://www.pdd24.com/pdd-onlain Билет 11 вопрос 13. Все мне это уже надоело :( Желаю удачи. Вопрос в правильности манёвра(из-за наличия пешеходного перехода), а не в приоритете. Убери пешеходный переход и красный прав

Докажи что нарушение белого не повлекли изменение траектории красного. По правилам белый должен не создавать помех красному. Причем здесь пешеходный переход?

Цитата (igorian226 @ 26.09.2016 - 22:16)

Цитата http://www.pdd24.com/pdd-onlain Билет 11 вопрос 13. Все мне это уже надоело :( Желаю удачи. Вопрос в правильности манёвра(из-за наличия пешеходного перехода), а не в приоритете. Убери пешеходный переход и красный прав

Проблема, обуждаемая 43 страницы в том, что ТС некорректно задал вопрос. Если вопрос уточнить и задать так: "кто виноват в ДТП?" - то виноват белый. Если его задать как "кто виноват в нарушении ПДД?" - то виноваты оба. Что хотел спросить ТС может ответить только он.

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:25)

Цитата (igorian226 @ 26.09.2016 - 22:16) Цитата http://www.pdd24.com/pdd-onlain Билет 11 вопрос 13. Все мне это уже надоело :( Желаю удачи. Вопрос в правильности манёвра(из-за наличия пешеходного перехода), а не в приоритете. Убери пешеходный переход и красный прав Проблема, обуждаемая 43 страницы в том, что ТС некорректно задал вопрос. Если вопрос уточнить и задать так: "кто виноват в ДТП?" - то виноват белый. Если его задать как "кто виноват в нарушении ПДД?" - то виноваты оба. Что хотел спросить ТС может ответить только он.

Тогда перечисли пункты ПДД, которые нарушил красный.
Плииз

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:23)

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:22) Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09) Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий. Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке. Ты чего? А регулировщик там для мебели?

Регулировщит только определяет кому куда можно ехать, но не приоритеты, как светофор. В вашем примере водители попадают в ситуацию, как будто им обоим мигает жёлтый (а в двух других направлениях красный).

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:26)

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:25) Цитата (igorian226 @ 26.09.2016 - 22:16) Цитата http://www.pdd24.com/pdd-onlain Билет 11 вопрос 13. Все мне это уже надоело :( Желаю удачи. Вопрос в правильности манёвра(из-за наличия пешеходного перехода), а не в приоритете. Убери пешеходный переход и красный прав Проблема, обуждаемая 43 страницы в том, что ТС некорректно задал вопрос. Если вопрос уточнить и задать так: "кто виноват в ДТП?" - то виноват белый. Если его задать как "кто виноват в нарушении ПДД?" - то виноваты оба. Что хотел спросить ТС может ответить только он. Тогда перечисли пункты ПДД, которые нарушил красный. Плииз

8.6
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:26)

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:23) Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:22) Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09) Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий. Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке. Ты чего? А регулировщик там для мебели? Регулировщит только определяет кому куда можно ехать, но не приоритеты, как светофор. В вашем примере водители попадают в ситуацию, как будто им обоим мигает жёлтый (а в двух других направлениях красный).

Лови:
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.

Не благодари.

Цитата

8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Пометь стрелочкой, где выезд на встречку.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 26 сен. 2016 г. в 22:31

Цитата (ipv4 @ 26.09.2016 - 22:13)

Цитата (Свояк @ 26.09.2016 - 22:07) Красный вообще не должен на него смотреть. Он должен смотреть на автомобили, приближающиеся со встречного направления. Так ему 13.4 велит. Э..... м..... опять будем спорить? 1.5, 8.1. и 10.1, не? )))))))))))) А если серьезно, мое убеждение заключается в том, что на дороге (и в ПДД об этом сказано, номера пунктов - выше) "зажмурившись" вообще ничего делать нельзя. А уж тем более надо оценивать ситуацию развивающуюся по траектории движения. Ну, по крайней мере, меня именно так учили. Ну сами понимаете, со все остальным согласен ))

Ну это отдельные вопросы. Для того, чтобы вменить красному все эти пункты, надо чтобы он в объяснении написал, что специально белого треснул. Или экспертизы проводить, что мол мог избежать, но не избежал. А по простому в аварии все равно виноват тот, кто уступить должен.
Никто в здравом уме таранить никого не будет. Но ДТП все равно случаются в неимоверных количествах. А судя по этой теме совсем не по 1.5 или 10.1, а в элементарном незнании, что оказывается разворачивающемуся надо было уступать.
Многие уже отписались, что в их городах такие перекрестки есть. И я по такому чуть не каждый день езжу. И практически никто при повороте на стрелку не уступает разворачивающемуся. И естественно никто никого не таранит. Но едут не по приоритету. Мало того, после одинокой зеленой стрелки к ней присовокупляется основной зеленый. И тут-то бедный разворачивающийся действительно оказывается на пути поперечного потока. Вот где жопа-то!

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:26)

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:23) Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:22) Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09) Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий. Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке. Ты чего? А регулировщик там для мебели? Регулировщит только определяет кому куда можно ехать, но не приоритеты, как светофор. В вашем примере водители попадают в ситуацию, как будто им обоим мигает жёлтый (а в двух других направлениях красный).

Регулировщик тоже определяет приоритеты, только они отличаются от случая ТС
Там белый едет на доп секцию при горящем красном.

Цитата (Свояк @ 26.09.2016 - 22:30)

Цитата (ipv4 @ 26.09.2016 - 22:13) Цитата (Свояк @ 26.09.2016 - 22:07) Красный вообще не должен на него смотреть. Он должен смотреть на автомобили, приближающиеся со встречного направления. Так ему 13.4 велит. Э..... м..... опять будем спорить? 1.5, 8.1. и 10.1, не? )))))))))))) А если серьезно, мое убеждение заключается в том, что на дороге (и в ПДД об этом сказано, номера пунктов - выше) "зажмурившись" вообще ничего делать нельзя. А уж тем более надо оценивать ситуацию развивающуюся по траектории движения. Ну, по крайней мере, меня именно так учили. Ну сами понимаете, со все остальным согласен )) Ну это отдельные вопросы. Для того, чтобы вменить красному все эти пункты, надо чтобы он в объяснении написал, что специально белого треснул. Или экспертизы проводить, что мол мог избежать, но не избежал. А по простому в аварии все равно виноват тот, кто уступить должен. Никто в здравом уме таранить никого не будет. Но ДТП все равно случаются в неимоверных количествах. А судя по этой теме совсем не по 1.5 или 10.1, а в элементарном незнании, что оказывается разворачивающемуся надо было уступать. Многие уже отписались, что в их городах такие перекрестки есть. И я по такому чуть не каждый день езжу. И практически никто при повороте на стрелку не уступает разворачивающемуся. И естественно никто никого не таранит. Но едут не по приоритету. Мало того, после одинокой зеленой стрелки к ней присовокупляется основной зеленый. И тут-то бедный разворачивающийся действительно оказывается на пути поперечного потока. Вот где жопа-то!

Понял. Не будем. Со всем согласен - даже не вопрос. Более того, уже где- то в теме писал, что специально даже не затрагиваю вопросов 10.1, в частности, поскольку дэ-биллов в теме и так через чур )))

Единственное, с чем я буду спорить, это с утверждением "красный вообще не должен был на него смотреть". Собственно, из-за этого и написал )))

P.S. Смотреть все же надо. )

Это сообщение отредактировал ipv4 - 26 сен. 2016 г. в 22:38

Ахуеть. и чё тут рассуждать на 43 страницы?
Основной красный, идёшь по стрелке-уступи дорогу, тем у кого зелёный.ВСЁ!

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:30)

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:26) Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:23) Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:22) Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09) Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий. Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке. Ты чего? А регулировщик там для мебели? Регулировщит только определяет кому куда можно ехать, но не приоритеты, как светофор. В вашем примере водители попадают в ситуацию, как будто им обоим мигает жёлтый (а в двух других направлениях красный). Лови: 13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета. Не благодари. Цитата 8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. Пометь стрелочкой, где выезд на встречку.

Да наздоровье. Я не сказал, что на вашей картинке нерегулируемый перекрёсток, я сказал что он для водителей равнозначный. Возможно неточно выразился. У ТС-а регулируемый с явно указанными приоритетами движения (по 13.5), у вас - регулируемый равнозначный для водителей.

Вот в этом месте - разворот на встречке.

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:37)

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:30) Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:26) Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:23) Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:22) Цитата (Oresheg @ 26.09.2016 - 22:09) Цитата (artmaniac @ 25.09.2016 - 21:04) LivingCorpse, не поленюсь выложить. Свидетели встречки на развороте, обратите внимание на траекторию. А вот другое видение событий. Вы путаете регулируемый перекрёсток - у ТС-а и равнозначный - на вашей картинке. Ты чего? А регулировщик там для мебели? Регулировщит только определяет кому куда можно ехать, но не приоритеты, как светофор. В вашем примере водители попадают в ситуацию, как будто им обоим мигает жёлтый (а в двух других направлениях красный). Лови: 13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета. Не благодари. Цитата 8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. Пометь стрелочкой, где выезд на встречку. Да наздоровье. Я не сказал, что на вашей картинке нерегулируемый перекрёсток, я сказал что он для водителей равнозначный. Возможно неточно выразился. У ТС-а регулируемый с явно указанными приоритетами движения (по 13.5), у вас - регулируемый равнозначный для водителей. Вот в этом месте - разворот на встречке.

Отлично!
То, чего я и ожидал.
А теперь скажи мне, сколько здесь пересечений проезжих частей?
И где находился красный в момент "выезда на встречку".

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:29)

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:26) Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:25) Цитата (igorian226 @ 26.09.2016 - 22:16) Цитата http://www.pdd24.com/pdd-onlain Билет 11 вопрос 13. Все мне это уже надоело :( Желаю удачи. Вопрос в правильности манёвра(из-за наличия пешеходного перехода), а не в приоритете. Убери пешеходный переход и красный прав Проблема, обуждаемая 43 страницы в том, что ТС некорректно задал вопрос. Если вопрос уточнить и задать так: "кто виноват в ДТП?" - то виноват белый. Если его задать как "кто виноват в нарушении ПДД?" - то виноваты оба. Что хотел спросить ТС может ответить только он. Тогда перечисли пункты ПДД, которые нарушил красный. Плииз 8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Простите, а где он оказался на встречной!? Для тупых, красненьким нарисуйте, плиииз
А, пардон, уже типа нарисовал. Только, а нука добавь ка сюда еще пересечение проезжих частей и посмотри внимательно, то что ты нарисовал внутри них или "при выезде"? И оказался ли красный на полосе встречного при выезде из пересечения проезжих частей
Но если ты сообразительный малый, а не только "услышал звон и не знаешь, где он" то обрадую тебя тем, что есть такие перекрестки, где так разворачиваясь можно выехать на встречку. Но это уже совсем другая история!

Это сообщение отредактировал Somatik - 26 сен. 2016 г. в 22:50

Цитата (Свояк @ 26.09.2016 - 22:30)

Цитата (ipv4 @ 26.09.2016 - 22:13) Цитата (Свояк @ 26.09.2016 - 22:07) Красный вообще не должен на него смотреть. Он должен смотреть на автомобили, приближающиеся со встречного направления. Так ему 13.4 велит. Э..... м..... опять будем спорить? 1.5, 8.1. и 10.1, не? )))))))))))) А если серьезно, мое убеждение заключается в том, что на дороге (и в ПДД об этом сказано, номера пунктов - выше) "зажмурившись" вообще ничего делать нельзя. А уж тем более надо оценивать ситуацию развивающуюся по траектории движения. Ну, по крайней мере, меня именно так учили. Ну сами понимаете, со все остальным согласен )) Ну это отдельные вопросы. Для того, чтобы вменить красному все эти пункты, надо чтобы он в объяснении написал, что специально белого треснул. Или экспертизы проводить, что мол мог избежать, но не избежал. А по простому в аварии все равно виноват тот, кто уступить должен. Никто в здравом уме таранить никого не будет. Но ДТП все равно случаются в неимоверных количествах. А судя по этой теме совсем не по 1.5 или 10.1, а в элементарном незнании, что оказывается разворачивающемуся надо было уступать. Многие уже отписались, что в их городах такие перекрестки есть. И я по такому чуть не каждый день езжу. И практически никто при повороте на стрелку не уступает разворачивающемуся. И естественно никто никого не таранит. Но едут не по приоритету. Мало того, после одинокой зеленой стрелки к ней присовокупляется основной зеленый. И тут-то бедный разворачивающийся действительно оказывается на пути поперечного потока. Вот где жопа-то!

Хотя когда загорается основной зеленый все равно должны не мешать завершить маневр.

artmaniac
LivingCorpse
Свояк
Остались самые стойкие )

Цитата (LivingCorpse @ 26.09.2016 - 22:40)

Хотя когда загорается основной зеленый все равно должны не мешать завершить маневр.

Стопстопстоп. Мы вообще не про это ))) Мы ж ПДД таки знаем вроде, да
P.S. И эта... не "завершить маневр", а "уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток" все же

Это сообщение отредактировал ipv4 - 26 сен. 2016 г. в 22:44

Цитата (ipv4 @ 26.09.2016 - 22:41)

artmaniac LivingCorpse Свояк Остались самые стойкие )

Я почему-то верю, что все они опомнятся...
Наивность в действии =))

artmaniac

Цитата

Отлично! То, чего я и ожидал. А теперь скажи мне, сколько здесь пересечений проезжих частей? И где находился красный в момент "выезда на встречку".

Продолжения перекрёстка на рисунке ТС-а не видно. Пересечений вполне может оказаться и два, если далее будет раделительная полоса.

Вот пример как правильно организовано движение для разворота, чтобы не было подобных проблем и вопросов - место для разворота ДО перекрёстка и пешеходного перехода:

Это сообщение отредактировал Strangerr - 26 сен. 2016 г. в 22:52

Цитата (artmaniac @ 26.09.2016 - 22:49)

Цитата (ipv4 @ 26.09.2016 - 22:41) artmaniac LivingCorpse Свояк Остались самые стойкие ) Я почему-то верю, что все они опомнятся... Наивность в действии =))

Блажен, кто верует? )))) Не, я действительно вам, ребят, завидую. У мну столько терпения нет.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 26 сен. 2016 г. в 22:53

Цитата (Strangerr @ 26.09.2016 - 22:51)

artmaniac Цитата Отлично! То, чего я и ожидал. А теперь скажи мне, сколько здесь пересечений проезжих частей? И где находился красный в момент "выезда на встречку". Продолжения перекрёстка на рисунке ТС-а не видно. Пересечений вполне может оказаться и два, если далее будет раделительная полоса. Вот пример как правильно организовано движение для разворота, чтобы не было подобных проблем и вопросов - место для разворота ДО перекрёстка и пешеходного перехода:

опять мы начинаем домысливать! Где, я спрашиваю, где на рисутке ТС-а разделительная полоса!? Похрен, где и как чего организовано: где-то и эстакады строят! У нас конкретный и частный случай и любой, у кого есть водительские права ОБЯЗАН знать и читать любую дорожную сситуацию (п. 1.3. ПДД кстати), а не действовать по принципу примитивной обезьяны! Типа там красное, значит и тут красное....

Это сообщение отредактировал Somatik - 26 сен. 2016 г. в 22:56