Читая такие посты поражаюсь инфантильности их авторов. Люди тупо не понимают реалий окружающего мира. Давайте я в двух словах объясню, почему деда мороза не существует. Мы живем в эпоху глобального перепроизводства, когда производственные мощности сильно обогнали потенциальный спрос. Единственный способ удержать систему на ходу - любыми средствами стимулировать потребление, заставляя населения жрать материальные блага в три горла из последних сил. При этом, если эта вакханиалия вдруг волевым решение остановится, то экономика развитых стран рухнет с грохотом. Отрицательная обратная связь - люди перестают покупать новые машины, потому как вполне можно ездить на старых, автомобильные заводы останавливаются и увольняют рабочих, те перестают покупать товары и услуги, производимые теми, кто не купил себе новую машину и понеслась душа в рай. Великая депрессия - товаров до хуя, но никому ничего не надо, деньги закончились. Поэтому то, что предлагает топикстартер не то что утопия, а рецепт глобального экономического пиздеца.
Глобального перепроизводства не было в СССР - народ обиделся и разорался, что ему нужны джинсы и жвачка. Ну и получили жвачку. Вместо джинсов, правда, какое-то гавнище, но это уже не суть - главное, оплот коммунизма развалили, ога.
во франции подобный закон хотят протолкнуть, ну там правда не 15 лет гарантия а 10 вроде, но вектор такой же как и тут.
Я кстати никогда не пойму одноразовых мангалов, потому что:
- Руду достали с неимоверной глубины - выплавили сталь - продали её кому то в рулонах - те нарезали и наштамповали - кто то изготовил упаковку, в неё и упаковали - крупный посредник распродал все по базам - с баз попало в магазин
далее это кто то купил привез на природу, собрал, пожарил мясо и выкинул в кусты, заебись, для одной жарки так тупо взять и выкинуть все труды по извлечению...
Ну сделайте вы его из 3 мм нержавейки, да, он будет стоить дороже, но прослужит 10-20 лет запросто, и никто его просто так не выкинет, а будет пользоваться постоянно.
Может сложиться впечатление, будто предлагаемые меры являются «драконовскими» и доведут производителей до разорения.
Отчасти так и будет: объёмы производства упадут. Несложно подсчитать, что если менять автомобиль раз в 30 лет, а не раз в 3 года, автомобилей потребуется в 10 раз меньше.
Просто разорятся мелочевки, другие скооперируются. Будут как Хундай выпускать не только автомобили или как раньше(мониторы, память и пр.), а другие вещи. У того же Хундая основной бизнес в тяж. металле и кораблях. Все остальное побочный бизнес. Вот и будут хвостами крутить, чтобы выжить. Пример - в МСК есть крупная контора которая давно торговала ТОЛЬКО комп. техникой. Так в нонешние времена она уже торгует не только ею, а любой техникой, вплоть до кондеев и плиток индукционных. Ничего страшного не случится. Просто укрупнится бизнес.
Это пиздеж про качественные вещи дорого. Дороговизна определяется всякой ненужной хренью к дорогой вещи пристегнутой. Та же Газель воткни в неё правильный мотор и коробку сколько хочешь ездить будет.
Это сообщение отредактировал mol - 6 июн 2016 в 21:30
Ох уж эти адепты «Раньше было лучше». Из двух Мондео 90 и 2016, я выберу современный, так же и с любым другим авто, так же и с компьютерами и с телефонами и с одеждой и обувью. Хватит надрачивать на нафталин. Желание иметь что то новое, технологичное, современное, лучшее, двигает вперед и заставляет человечество прогрессировать, а так то да, зубило надёжнее перфоратора в котором может мотор перегореть.
Это сообщение отредактировал voldelmaro - 6 июн 2016 в 21:29
Какая прямолинейная тема... Долгоживущие вещи - хорошо, быстро изнашивающиеся - плохо. Прямо юношеский максимализм. А другие параметры, как, например, цена, не учитываются?
Вы готовы заплатить за машину заметно больше и ездить на ней 20 лет, притом что уже через 5-10 лет прогресс уйдет вперед, и появятся намного более комфортные и безопасные машины? Или, может, вам нужен телефон в два раза дороже, лет на 10, притом что через несколько лет появятся новые стандарты связи? Прогресс движется быстрее с каждым годом, нельжя мерить привлекательность вещи одним только сроком службы. Нужно думать о том, какие у вещи есть НУЖНЫЕ для вас качества и ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ. Вполне может оказаться, что пашины, служащие 20 лет за конские деньги никому не нужны...
телефоны откинем - это высокие динамично развивающиеся технологии... по факту - добрая половина бундеса катает 2-3-4 гольфы. это, наверное, от жлобства врожденного... или, скорее всего, вопреки законам потребляцтва... ?
Говно вопрос, только стоить все будет в 100 раз дороже. Нормальный автомобиль с нормальной гарантией и будет стоить нормальных денег. И пользоваться "нормальными" авто и вещами смогут только "нормально" обеспеченные люди.
У меня Мерс выпуска 1969г. Он сделан именно по стандартам надёжности! Чинится и заменяется всё! Причём не узлами,а каждую фиговинку можно отдельно заменить. Причём делается это всё без спецоборудования и дилера. У него даже бампера из двух частей(правая и левая) чтоб можно было открутить один болтик и поменять полбампера а не целый. И что? Он стоил в 100 раз дороже чем нынешние погремушки???? Так что не надо сказок о том что всё очень дорого будет. Просто жадность продавателей не знает границ. Фолькс из за махинаций с дизелями- влетел на 40 ярдов зелени ,Мицубиси за махинации с расходом топлива- на грани банкротства, так что хреновые машины начинают очень дорого обходится производителям. Так что может и повернётся спираль истории нужным боком!!!
Помнится, мне в моей молодости, лапти по 25 лет носили, а уж про шкуру мамонта вообще молчу, из поколения к поколению передавалась. А сейчас оденешь эти удобные кроссовки, и хватает на пол года. печально :( А еще в наше время Кони по лет 10 ходили, и ТО почти не делали, так подковы меняли, да овсом заправляли!!! верните все как раньше!!! хотя о чем это я? по-моему наше правительство делает все возможное для этого!! И по этому я буду голосовать за Путина и единую Россию только они вернут нас к качественным вещам!
Ох уж эти адепты «Раньше было лучше». Из двух Мондео 90 и 2016, я выберу современный, так же и с любым другим авто, так же и с компьютерами и с телефонами и с одеждой и обувью. Хватит надрачивать на нафталин. Желание иметь что то новое, технологичное, современное, лучшее, двигает вперед и заставляет человечество прогрессировать, а так то да, зубило надёжнее перфоратора в котором может мотор перегореть.
так-то Вы не выбирали между "вне категорий" BMW M5 Touring 4x4 и F10 оной же марки по результатам эксплуатации и NCAP тестов. лучше с ручным климатом, но надолго, нежели в жестянке с автоматикой
Какая прямолинейная тема... Долгоживущие вещи - хорошо, быстро изнашивающиеся - плохо. Прямо юношеский максимализм. А другие параметры, как, например, цена, не учитываются?
Вы готовы заплатить за машину заметно больше и ездить на ней 20 лет, притом что уже через 5-10 лет прогресс уйдет вперед, и появятся намного более комфортные и безопасные машины? Или, может, вам нужен телефон в два раза дороже, лет на 10, притом что через несколько лет появятся новые стандарты связи? Прогресс движется быстрее с каждым годом, нельзя мерить привлекательность вещи одним только сроком службы. Нужно думать о том, какие у вещи есть НУЖНЫЕ для вас качества и ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ. Вполне может оказаться, что машины, служащие 20 лет за конские деньги никому не нужны...
А вот сэкономить точно не выйдет, потратите те же деньги, только сразу, ведь производители работать в убыток не будут...
Почему сразу дорогущие? Можно сделать дешево и долговечно, просто это не выгодно. Да там может не будет супер современных систем и свистоперделок, но оно будет долговечное.
Автомобии меняют не только потому-что они разваливаються, а потому что появляються новые системы, повышаеться безопасность, комфорт экономичность и тому подобное. Хочешь 30-тилетнюю машину без кондеционера, автозвука, тряскую, вонючую, пожирающую тонны бензуса? Я - НЕТ!!!
Хрень это всё) Всё что нужно для комфортного и безопасного передвижения уже 30 лет назад было придумано и использовалось, всё остальное описываемое тобой, это просто свистелки и пержделки. Или ты мне будешь рассказывать как ABS, подушки, антибукс и электрорегулировка сидений это хоть сколько-то современные системы?)))) Да на моём старом W123 мерседесе, который в 1985-м уже выпускать перестали, эта самая ABS уже была например)))
глупость какая то. во первых ты можешь не покупать тот товар, который считаешь некачественым. А раз пипл хавает, то обижаться не на что - это значит покупателю так и нужно. а во вторых жигули в советском союзе большинство были гаражного хранения, ездили по 10 тыс. км в год, и их берегли как не знаю даже с чем сравнить....
попробуй любую из современных машина так же беречь и хранить, своевременно консервировать на зиму, зимой, кстати, не эксплуатировать, ибо нехуй, а ездить редкими выездами раз в неделю по 30 км на дачу и обратно, и она тоже будет как новая, без особого ущерба лет 30-40...
Чо сравнивать жопу с пальцем то...
Пиздишь, Петька, не так все это было. У отца был "Москвич-407" - ездили в Крым много раз. Ахуей, спец, бля. Со Свердловска до Керчи и далее по побережью! До Севастополя. Это, кстати, для неграмотных, куда как дальше, чем из Москвы. Да ты усрись на своей тойёте так проехать! Я уже позже, после 2000 года ездил(не на автомобиле, конечно) и спрашивал у водил - как там дорога от Керчи до Алушты по берегу? Сказали, что там пиздец. Может и наврали, конечно, но мы вот ездили и ниче так, вполне. Ездили и знакомые также. Бензин в СССР стоил дешевле газировки - ездить на своей тачке было выгодно вполне.
Автомобии меняют не только потому-что они разваливаються, а потому что появляються новые системы, повышаеться безопасность, комфорт экономичность и тому подобное. Хочешь 30-тилетнюю машину без кондеционера, автозвука, тряскую, вонючую, пожирающую тонны бензуса? Я - НЕТ!!!
Хрень это всё) Всё что нужно для комфортного и безопасного передвижения уже 30 лет назад было придумано и использовалось, всё остальное описываемое тобой, это просто свистелки и пержделки. Или ты мне будешь рассказывать как ABS, подушки, антибукс и электрорегулировка сидений это хоть сколько-то современные системы?)))) Да на моём старом W123 мерседесе, который в 1985-м уже выпускать перестали, эта самая ABS уже была например)))
По 30 лет ездили первые автовазы - Жигули ВАЗ-2101. Не ржавели почему-то.
Да что вы говорите! Они не то, что ржавели - они гнили! Не лезьте в вопросы, в которых вы нихрена не понимаете.
Я с 1977 года пропадал на летних каникулах у дядьки на СТО в Ворошиловграде. Прекрасно помню, как оно все было.
Ну и расскажите-как оно было? Как вас на сто пускали? Вообще то это были конторы с проходной и чужих там не было в принципе. Тем более пацанов на каникулах....... Если б вас там авто упавшим с подъёмника придавило,то кто ответил бы? Так что не надо сказок.... П.С. Свой автосервис с 1996г. Жигулей перечинил немеряно и что и как там гнило- прекрасно знаю.
Автомобии меняют не только потому-что они разваливаються, а потому что появляються новые системы, повышаеться безопасность, комфорт экономичность и тому подобное. Хочешь 30-тилетнюю машину без кондеционера, автозвука, тряскую, вонючую, пожирающую тонны бензуса? Я - НЕТ!!!
Хрень это всё) Всё что нужно для комфортного и безопасного передвижения уже 30 лет назад было придумано и использовалось, всё остальное описываемое тобой, это просто свистелки и пержделки. Или ты мне будешь рассказывать как ABS, подушки, антибукс и электрорегулировка сидений это хоть сколько-то современные системы?)))) Да на моём старом W123 мерседесе, который в 1985-м уже выпускать перестали, эта самая ABS уже была например)))
А лада Калина теперь с автоматом))) мы растем :)
Отстаёшь! Автомат Jatco был слишком хорош по мнению автоваза! Теперь заместо него робот непонятно чьей разработки ставят))))))
Ну и расскажите-как оно было? Как вас на сто пускали? Вообще то это были конторы с проходной и чужих там не было в принципе. Тем более пацанов на каникулах....... Если б вас там авто упавшим с подъёмника придавило,то кто ответил бы? Так что не надо сказок....
Да что вы говорите? Мне абсолютно наплевать на недоверия школьников, я рассказываю то, что было на самом деле.
И работал я (именно работал) - на линии ТО. (Конкретно - сливал масло в первый год, во второй и менял масла и фильтр)
Станция напротив Юбилейного, если кому интересно. И прекрасно помню и ржавые тросы ручника на первом году жизни, и лапы сцепления гнилые. Я уже молчу про отсутствие антикорозионной обработки и пустых арках. И распредвалы, которые вдруг из сырца пошли в 80 году, с канавами по 4 мм от токателей...
а вот вам живой пример. у меня Джили Имгранд, крякнула ДВД магнитола (там еще навигация, ну кароч мультидевайс), ну как крякнула, две полосы вертикальные на экране, тачка гарантийная, почти год моск полоскали-не хотели менять, ну потом претензия и прочая (благо образование юридическое и опыть ебать салоны есть), в общем в эту субботу мне ее поменяли на новую. Ребята с серивса показали стомиость магнитолы от завода-производителя...этпесдец: 95 200,00 рублей! Ну кому интересно погуглите имгранда, с заменой 132 600,00 рублей. Ладно я ничего не заплатил, гарантия, но, сцуко, откуда такие цены? Это 20% стоимости авто (бибибка в максималке на механике)
Добавлено в 21:59 с ребятами с сервиса всегда общался корректно, так что показали инсайдерскую инфу
Народ, кто пишет, что и сейчас продаются машины на палке и с не турбированными двигателями. Это уже не та механика, где можно было менять сцепление раз в 300-400 тысяч километров и всё. К примеру, знакомый купил себе новый фольксваген поло в 2015 году, на механике. Весной этого года у него наебнулась коробка, перестали включаться передачи. Обращение к официалам, эвакуатор, экспертиза, не гарантийный случай, за ремонт объявлено 120000 рублей, суд, ремонт по гарантии. Коробка сломалась при осторожной эксплуатации на 14000 км. Ну её нахуй, такую механику. Понятно, что машина дешёвая, но и 14 тысяч разве пробег? Причём ёбаный авилон ещё пытался свалить вину на владельца - мол, использовали неаккуратно, сами и сломали. Пиздец.
Т4 1991 года. Грузоподьемность- тонна. 61! л.с. Нет гура, турбины и никакой электроники. По трассе-120 км.час. По городу расход-8л. Ездит и ездит (тфу- тфу -тфу). Да пороги сгнили. Доклад закончил. Можете назвать нищебродом. Да забыл- зимой в -25 заводится без всякой вебасты.
глупость какая то. во первых ты можешь не покупать тот товар, который считаешь некачественым. А раз пипл хавает, то обижаться не на что - это значит покупателю так и нужно. а во вторых жигули в советском союзе большинство были гаражного хранения, ездили по 10 тыс. км в год, и их берегли как не знаю даже с чем сравнить....
попробуй любую из современных машина так же беречь и хранить, своевременно консервировать на зиму, зимой, кстати, не эксплуатировать, ибо нехуй, а ездить редкими выездами раз в неделю по 30 км на дачу и обратно, и она тоже будет как новая, без особого ущерба лет 30-40...
Чо сравнивать жопу с пальцем то...
Пиздишь, Петька, не так все это было. У отца был "Москвич-407" - ездили в Крым много раз. Ахуей, спец, бля. Со Свердловска до Керчи и далее по побережью! До Севастополя. Это, кстати, для неграмотных, куда как дальше, чем из Москвы. Да ты усрись на своей тойёте так проехать! Я уже позже, после 2000 года ездил(не на автомобиле, конечно) и спрашивал у водил - как там дорога от Керчи до Алушты по берегу? Сказали, что там пиздец. Может и наврали, конечно, но мы вот ездили и ниче так, вполне. Ездили и знакомые также. Бензин в СССР стоил дешевле газировки - ездить на своей тачке было выгодно вполне.
пионер детектед. В ссср было.... и так далее.
У меня был 40й москвич. я на нем в год проезжал столько же сколько в три месяца сейчас наматываю. запчастей было не достать, ремонт хер где найдешь, и только по блату. Резина либо была либо нет. слова летняя и зимняя были ругательными. Если добыл снежинку - то это сука, всесезонка.... о понятии балансировка колес - речь не шла...
Не еби мне мозги. в СССР машина была вложением почище квартиры. Ебашить ее в хвост и гриву никто не рискнул бы. потому что покупалась на всю жизнь. И даже не потому, что дорого, а потому что не купишь... И если хотя бы крыша была на месте, то к ней переваривалось все: пороги, низ дверей, днище... Конструктор "мечта сварщика"... Потому что машины была одна и на всю жизнь. ДА. ездили люди и на юг, и на море. но пробег 1500 км туда и столько же обратно, плюс еще 10 -15 тысяч км. за год по личным делам и на дачу. это средний пробег обычного автомобилиста тех лет. И никаких поездок зимой. про "подснежников" слышал хоть??? Таких было большинство. И именно их "копейки" теперь все ставят в пример износоустойчивости...
Это сообщение отредактировал MM10 - 6 июн 2016 в 22:13
Ох уж эти адепты «Раньше было лучше». Из двух Мондео 90 и 2016, я выберу современный, так же и с любым другим авто, так же и с компьютерами и с телефонами и с одеждой и обувью. Хватит надрачивать на нафталин. Желание иметь что то новое, технологичное, современное, лучшее, двигает вперед и заставляет человечество прогрессировать, а так то да, зубило надёжнее перфоратора в котором может мотор перегореть.
Мондео с 93-го да, но так да Был 95-го Мондео, ремонт "ГИДРАВЛИЧЕСКОЙ СВЕРНАДЕЖНОЙ КОРОБКИ 90ЫХ" (как на форумах любят на них дрочить) - 380 евро мне обошелся и через 3 года этот одноразовый тормозной ремень снова лопнул (а коробку, внимание, для ремонта надо было разрезать болгаркой! Потому что по задумке она была не разборная. а потом сваривать корпус обратно). Мондео 2010 "проклятый одноразовый робот", ремонт коробки у официала 76 евро обошелся мне лично, имхо, чтобы сжечь 2 сцепления, утопленных в 8 литрах масла - надо очень не читать инструкцию и не обслуживать каждые 3 года и 60 тысяч пробега (робот кривыми руками убить в разы легче). А поломка была вызвана мудаками с неофициального СТО, которые перекрутили фильтр и в итоге корпус лопнул к хуям. Но так, попользовашись фордами посвежее (последние 2 взял не с нуля, а пробеги 100-150 тысяч и 3-5 лет БУ) - ХУЙ я вернусь к вашим "свернадежным 90ым"
Да и про роботы, еще и их ненадежность. Да, фолькс обосрались вначале, но потом многое залатали - разговаривал с таксистом, все у них в норме с DSG, просто вони от 3-5 форумчан, попавшихся на брак больше, чем от тысяч довольных пользователей.
Я не защищаю производителей, но истерить однобоко тоже не стоит
Сейчас смотрю цикл передач, как человек Mercedes W140 (шестисотый кабан тот что) конца 90ых восстанавливает. Наебнуто и сломано все практически, ремонт неебический, оригинальные ценники: "Коробка автомат - 750 тысяч рублей, двигатель миллион двести тысяч". Где хваленная надежность 90ых? :)
З.Ы. А те кто рассказывает про свернадежные 400 тысячные пробеги 20 летних авто - они или живут по принципу "едет и хуй с ней, тех. осмотр купим". В таком режиме у меня у товарища машина отъездила 3 годы без смены масла (пидарасы производители удумали масло каждый год и 10 тысяч пробега менять). Или же не умеют считать, сколько по копейке обходится им залатывание отваливхешся и сгнивших частей
Это сообщение отредактировал Archikoff - 6 июн 2016 в 22:34
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
,Мицубиси за махинации с расходом топлива- на грани банкротства, 
yaplakal.com