«Студебекер» — автомобиль Победы

отвлеклись от темы....А инфа о том , что в Иране не только собирали из комплектов Студеры-но и производили ППШ ! а потом в этих Студерах везли на фронты СССР

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:26)

отвлеклись от темы....А инфа о том , что в Иране не только собирали из комплектов Студеры-но и производили ППШ ! а потом в этих Студерах везли на фронты СССР

Там на фотке из Ирана идет караван седельных тягачей, но ни в фильмах, ни в кинохронике ВОВ никогда тягачей не видел. Может не приглядывался, но почему-то думал что Студебеккеры поставлялись в СССР исключительно грузовиками-одиночками.

Цитата (Трамспорт @ 4.07.2018 - 16:34)

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:26) отвлеклись от темы....А инфа о том , что в Иране не только собирали из комплектов Студеры-но и производили ППШ ! а потом в этих Студерах везли на фронты СССР Там на фотке из Ирана идет караван седельных тягачей, но ни в фильмах, ни в кинохронике ВОВ никогда тягачей не видел. Может не приглядывался, но почему-то думал что Студебеккеры поставлялись в СССР исключительно грузовиками-одиночками.

это шасси под Катюши

Цитата (Трамспорт @ 4.07.2018 - 16:34)

Там на фотке из Ирана идет караван седельных тягачей, но ни в фильмах, ни в кинохронике ВОВ никогда тягачей не видел. Может не приглядывался, но почему-то думал что Студебеккеры поставлялись в СССР исключительно грузовиками-одиночками.

Всего в СССР поставлено 1828 2½-тонных седельных тягача с колёсной формулой 6x4 и семитонным полуприцепом, включая Studebaker US6 U6. А, скорее всего, они все и были Студебеккерами.

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:39)

Цитата (Трамспорт @ 4.07.2018 - 16:34) Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:26) отвлеклись от темы....А инфа о том , что в Иране не только собирали из комплектов Студеры-но и производили ППШ ! а потом в этих Студерах везли на фронты СССР Там на фотке из Ирана идет караван седельных тягачей, но ни в фильмах, ни в кинохронике ВОВ никогда тягачей не видел. Может не приглядывался, но почему-то думал что Студебеккеры поставлялись в СССР исключительно грузовиками-одиночками. это шасси под Катюши

А полуприцепы куда девались? Стояли в ангарах без дела, а потом американцам возвращались?

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:39)

это шасси под Катюши

Могли и из тягачей в Катюши переделывать, да. Хотя чаще полноприводные варианты старались использовать.

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 15:44)

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 15:34) шатуны....порядок работы...коленвал....система ГРМ Порядок работы - не показатель. Система ГРМ - у Испано-Сюизы по два клапана на цилиндр и один распредвал на банк, у В2 четыре и два, соответственно. Опять же, несъёмные головы у Испано...

Ты ничего ему не объяснишь.
В статье про ТТ, которую он привел, есть примечание редактора, которое он не читал. Статья про В-2 - вообще фейспалм. От порядка работы циллиндров до миллиметра (типа для V12 могут быть варианты) до картинок РАЗНЫХ с конструктивно-технической точки зрения коленвалов и шатунов с подписью - посмотрите, они одинаковые. Да, бухгалтер и юрист не увидят разницу. Для них - конструкторское решение в поршневом v12 - это угол шейки, подъем и диаметр циллиндра. Для инженера - это оформление опорной площадки коленвала, система смазки, разъем коренной части шатуна, углы фаз. О чем тут говорить, если прицепной шатун (как будто v12 можно сделать по-другому) называется "двойной шатун".
Ты ему ничего не докажешь - он не поймет твоих аргументов, потому что сравнивает "по насечкам".
Это сообщение отредактировал Kit163 - 4 июл 2018 в 17:51

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:19)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 16:01) Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:00) а станки для производства самого Т-34-там же....в цикле работало 22 немецких станка... Я и не спорю. Но В2 от этого копией Испано не становится ) странно-ключевые параметры и решения по мотору одинаковые-причём по М-100 -вплоть до диаметра цилиндра-а В-2 это вроде как с другой планеты...копия-это М-100....а уже на его базе-произошла конверсия в дизель.Иными словами-если не было лицензии на ИСПАНО-то и В-2 никто бы не сконструировал!

Блин. Диаметр циллиндра и высота подъема поршня выбираются из первого размерного ряда. Диаметр шейки коленвала, толщина коренных вкладышей - ближайший размер первого ряда из условия прочности. Схема цпг не изобретается для каждого двигателя. Она выбирается из сеществующей сетки, составленной из элементов с размерами первого ряда. Ряды одинаковые по всему миру. Поэтому сигареты, пули, подшипники, резьбы во всем мире имеют ограниченный ассортимент.
Большинство автомобильных двигателей имеет диаметр цилиндра 86мм - тоже копируют друг у друга?

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 15:12)

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 15:06) В-2 это авиамотор ИСПАНО Сюиза-конвертированный в дизель. Гхм. А как быть с тем, что кроме компоновки V12 с углом развала 60 градусов, у В2 и 12Y нет больше вообще ничего общего конструктивно?

Э... Привод распредвалов, сами клапана, исполнение прицепных шатунов, съемные с картера блоки цилиндров...

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 17:50)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 15:44) Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 15:34) шатуны....порядок работы...коленвал....система ГРМ Порядок работы - не показатель. Система ГРМ - у Испано-Сюизы по два клапана на цилиндр и один распредвал на банк, у В2 четыре и два, соответственно. Опять же, несъёмные головы у Испано... Ты ничего ему не объяснишь. В статье про ТТ, которую он привел, есть примечание редактора, которое он не читал. Статья про В-2 - вообще фейспалм. От порядка работы циллиндров до миллиметра (типа для V12 могут быть варианты) до картинок РАЗНЫХ с конструктивно-технической точки зрения коленвалов и шатунов с подписью - посмотрите, они одинаковые. Да, бухгалтер и юрист не увидят разницу. Для них - конструкторское решение в поршневом v12 - это угол шейки, подъем и диаметр циллиндра. Для инженера - это оформление опорной площадки коленвала, система смазки, разъем коренной части шатуна, углы фаз. О чем тут говорить, если прицепной шатун (как будто v12 можно сделать по-другому) называется "двойной шатун". Ты ему ничего не докажешь - он не поймет твоих аргументов, потому что сравнивает "по насечкам".

Э... Мож вильчатый шатунчик? Как тот обрубок звали на БМД? 5д20? Или вообще не замарачиваться и поставить 12 одинаковых как на ЯМЗ-240?

Цитата (Трамспорт @ 4.07.2018 - 15:34)

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:26) отвлеклись от темы....А инфа о том , что в Иране не только собирали из комплектов Студеры-но и производили ППШ ! а потом в этих Студерах везли на фронты СССР Там на фотке из Ирана идет караван седельных тягачей, но ни в фильмах, ни в кинохронике ВОВ никогда тягачей не видел. Может не приглядывался, но почему-то думал что Студебеккеры поставлялись в СССР исключительно грузовиками-одиночками.

Модификаций поставлялось немало. В том числе и седельных тягачей, бензовозов. Даже неполноприводные грузовики 6*4 были.

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 17:50)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 15:44) Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 15:34) шатуны....порядок работы...коленвал....система ГРМ Порядок работы - не показатель. Система ГРМ - у Испано-Сюизы по два клапана на цилиндр и один распредвал на банк, у В2 четыре и два, соответственно. Опять же, несъёмные головы у Испано... Ты ничего ему не объяснишь. В статье про ТТ, которую он привел, есть примечание редактора, которое он не читал. Статья про В-2 - вообще фейспалм. От порядка работы циллиндров до миллиметра (типа для V12 могут быть варианты) до картинок РАЗНЫХ с конструктивно-технической точки зрения коленвалов и шатунов с подписью - посмотрите, они одинаковые. Да, бухгалтер и юрист не увидят разницу. Для них - конструкторское решение в поршневом v12 - это угол шейки, подъем и диаметр циллиндра. Для инженера - это оформление опорной площадки коленвала, система смазки, разъем коренной части шатуна, углы фаз. О чем тут говорить, если прицепной шатун (как будто v12 можно сделать по-другому) называется "двойной шатун". Ты ему ничего не докажешь - он не поймет твоих аргументов, потому что сравнивает "по насечкам".

ну так расскажи нам тут про различия в схеме смазки? может там масляный насос трохоидальный?а прицепные шатуны сейчас где используют? а может технологию с разломом нижней головки шатуна-тоже авторы БД-2 изобрели?

Цитата

Э... Мож вильчатый шатунчик? Как тот обрубок звали на БМД? 5д20? Или вообще не замарачиваться и поставить 12 одинаковых как на ЯМЗ-240?

Фантазировать можно сколько угодно. А тебе нужен двигатель в серии. Но на дворе 1930-е. Вильчатый шатун выпускал только lincoln в 20-х. Он состоял из трех частей и был очень сложен в производстве и требовал селективную сборку и индивидуальную доводку. УТД-20 - экзотика до сих пор. Там сокращали длину двигателя "на все деньги" и появился он значительно позже. Длинный коленвал на нагруженный двигатель под 12 шатунов в СССР сделать тогда не могли.

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:03)

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:19) Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 16:01) Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:00) а станки для производства самого Т-34-там же....в цикле работало 22 немецких станка... Я и не спорю. Но В2 от этого копией Испано не становится ) странно-ключевые параметры и решения по мотору одинаковые-причём по М-100 -вплоть до диаметра цилиндра-а В-2 это вроде как с другой планеты...копия-это М-100....а уже на его базе-произошла конверсия в дизель.Иными словами-если не было лицензии на ИСПАНО-то и В-2 никто бы не сконструировал! Блин. Диаметр циллиндра и высота подъема поршня выбираются из первого размерного ряда. Диаметр шейки коленвала, толщина коренных вкладышей - ближайший размер первого ряда из условия прочности. Схема цпг не изобретается для каждого двигателя. Она выбирается из сеществующей сетки, составленной из элементов с размерами первого ряда. Ряды одинаковые по всему миру. Поэтому сигареты, пули, подшипники, резьбы во всем мире имеют ограниченный ассортимент. Большинство автомобильных двигателей имеет диаметр цилиндра 86мм - тоже копируют друг у друга?

большинство двигателей имеют 86 мм диаметр цилиндра? это что за бредятина?!

Интересно, а куда они все делись? Я помню еще 21-ю Волгу, как такси, Но в упор не помню Студеров

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:24)

Цитата Э... Мож вильчатый шатунчик? Как тот обрубок звали на БМД? 5д20? Или вообще не замарачиваться и поставить 12 одинаковых как на ЯМЗ-240? Фантазировать можно сколько угодно. А тебе нужен двигатель в серии. Но на дворе 1930-е. Вильчатый шатун выпускал только lincoln в 20-х. Он состоял из трех частей и был очень сложен в производстве и требовал селективную сборку и индивидуальную доводку. УТД-20 - экзотика до сих пор. Там сокращали длину двигателя "на все деньги" и появился он значительно позже. Длинный коленвал на нагруженный двигатель под 12 шатунов в СССР сделать тогда не могли.

ты посмотри как на движке WLA 42 -два шатуна на одной шейке сидят-а потом лапшу на уши вешай про УД-20

м-17 мотор тоже пример с прицепным шатуном....но это тоже копия-правда от БМВ

Цитата (pm4 @ 4.07.2018 - 18:27)

Интересно, а куда они все делись? Я помню еще 21-ю Волгу, как такси, Но в упор не помню Студеров

в металлолм ушли трудяги эти...

Цитата (pm4 @ 4.07.2018 - 18:27)

Интересно, а куда они все делись? Я помню еще 21-ю Волгу, как такси, Но в упор не помню Студеров

Почитай условия Ленд-лиза.
Кой чего в колхозах встречалось, но большую часть в море или в металлолом.

Цитата

Забирая ленд-лизовскую технику в 1945 г. весьма бесцеремонно к ней относились, уничтожали под прессом или просто топили. Данное обращение с техникой коробила наш народ, разоренная войной страна и техника была очень востребована. На дне Тихого океана сейчас найдены огромные кладбища из этой техники. Им было дорого везти ее домой, много бульдозеров и тракторов, просто одежда и гофрокартон все ушло в океан. Вопрос оставить все СССР вообще не рассматривался. Писатель Терстон Кларк написал, расходы на перевозку и приток дешевой техники могли нанести экономике США удар.

Это сообщение отредактировал Steban - 4 июл 2018 в 18:39

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 12:53)

US6 из экспозиции Ленрезерва.

Грузоподъёмность как у Бычка/Газели?

Цитата (mrPitkin @ 4.07.2018 - 18:37)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 12:53) US6 из экспозиции Ленрезерва. Грузоподъёмность как у Бычка/Газели?

как Зил-130

Цитата

ну так расскажи нам тут про различия в схеме смазки? может там масляный насос трохоидальный?а прицепные шатуны сейчас где используют? а может технологию с разломом нижней головки шатуна-тоже авторы БД-2 изобрели?

Мне лень. Я лучше с коллегами понаслаждаюсь своим превосходством в области двигателестроения. Ну или посрать схожу.
Вы кто по профессии, если не секрет?

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:24)

Цитата Э... Мож вильчатый шатунчик? Как тот обрубок звали на БМД? 5д20? Или вообще не замарачиваться и поставить 12 одинаковых как на ЯМЗ-240? Фантазировать можно сколько угодно. А тебе нужен двигатель в серии. Но на дворе 1930-е. Вильчатый шатун выпускал только lincoln в 20-х. Он состоял из трех частей и был очень сложен в производстве и требовал селективную сборку и индивидуальную доводку. УТД-20 - экзотика до сих пор. Там сокращали длину двигателя "на все деньги" и появился он значительно позже. Длинный коленвал на нагруженный двигатель под 12 шатунов в СССР сделать тогда не могли.

Я тут 3 года назад писал - http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic1268938.html
Аллисон...

Мерлин...

Даймлер..