«Студебекер» — автомобиль Победы

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:47)

Цитата ну так расскажи нам тут про различия в схеме смазки? может там масляный насос трохоидальный?а прицепные шатуны сейчас где используют? а может технологию с разломом нижней головки шатуна-тоже авторы БД-2 изобрели? Мне лень. Я лучше с коллегами понаслаждаюсь своим превосходством в области двигателестроения. Ну или посрать схожу. Вы кто по профессии, если не секрет?

слесарь....

своим превосходством в области двигателестроения----прям нарцисизмъ неприкрытый

Цитата

ты посмотри как на движке WLA 42 -два шатуна на одной шейке сидят-а потом лапшу на уши вешай про УД-20

Йобушки-вооробушки. Не, тут вообще не о чем говорить. Я "ой всё".

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:55)

Цитата ты посмотри как на движке WLA 42 -два шатуна на одной шейке сидят-а потом лапшу на уши вешай про УД-20 Йобушки-вооробушки. Не, тут вообще не о чем говорить. Я "ой всё".

вот и славненько....а то апосля таких спецов и появляются чудомоторы одноразовые и у всех 86 мм диаметр цилиндра...ну и резьба одинаковая во всём мире и подшипники....

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 18:50)

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:47) Цитата ну так расскажи нам тут про различия в схеме смазки? может там масляный насос трохоидальный?а прицепные шатуны сейчас где используют? а может технологию с разломом нижней головки шатуна-тоже авторы БД-2 изобрели? Мне лень. Я лучше с коллегами понаслаждаюсь своим превосходством в области двигателестроения. Ну или посрать схожу. Вы кто по профессии, если не секрет? слесарь....

Это заметно. Вы эрудированы, но вам не хватает теории. Из вас вышел бы хороший конструктор, потому что вы увлекаетесь темой. Но как в фильме "весна на заречной улице" - надо бы поучиться. Для вас конструкторское решение - это расположение болта, а для меня - отношение критерия Био к критерию Фурье в проходном сечении выпускного клапана, например. Ведь говеный мотор от годного штангенциркулем не отличишь. А все железо лишь реализует расчетную модель.
Понимаете, выбор назначаемых безымянных коэффициентов при расчете газо- и термодинамики проектируемого мотора называется "конструкторским решением", а диапазон и сочетание этих коэффициентов "конструкторской школой". А при реализации расчетной модели нулевого уровня (для нового изделия) в металле конструктора естественным образом тяготеют к проверенным и отработанным решениям, если не решают специальных задачь (уклон в ресурс/массу/габарит/технологичность/надежность).
Я не спорю, что советская конструкторская школа двигателестроения - целиком возникла из лицензионных двигателей. Я не спорю с тем, что в СССР не было (и по-наследству нету и в РФ) выдающихся моторов. Я оспариваю то, что В-2, реализующий цикл Дизеля является копией бензинового Хиспано-Сюиза/М-100, реализующего цикл Отто. И конструктивных отличий у них уйма.
Это сообщение отредактировал Kit163 - 4 июл 2018 в 19:24

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 20:39)

Цитата (mrPitkin @ 4.07.2018 - 18:37) Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 12:53) US6 из экспозиции Ленрезерва. Грузоподъёмность как у Бычка/Газели? как Зил-130

У ЗиЛа 6тн грузоподъёмность. Здесь 2.5 тн.

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 19:23)

Я не спорю, что советская конструкторская школа двигателестроения - целиком возникла из лицензионных двигателей. Я не спорю с тем, что в СССР не было (и по-наследству нету и в РФ) выдающихся моторов. Я оспариваю то, что В-2, реализующий цикл Дизеля является копией бензинового Хиспано-Сюиза/М-100, реализующего цикл Отто. И конструктивных отличий у них уйма.

И оба частные случаи цикла Карно!

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 18:58)

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 18:55) Цитата ты посмотри как на движке WLA 42 -два шатуна на одной шейке сидят-а потом лапшу на уши вешай про УД-20 Йобушки-вооробушки. Не, тут вообще не о чем говорить. Я "ой всё". вот и славненько....а то апосля таких спецов и появляются чудомоторы одноразовые и у всех 86 мм диаметр цилиндра...ну и резьба одинаковая во всём мире и подшипники....

Воу-воу, палегче! Вас там сваркой слепит, походу. Я такого не писал.

Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? Русским языком ему говорят, что «студебеккер» в последний момент заменен «лорен-дитрихом» , а он морочит голову! «Студебеккер!

Цитата (P376 @ 4.07.2018 - 19:54)

Цитата (Kit163 @ 4.07.2018 - 19:23) Я не спорю, что советская конструкторская школа двигателестроения - целиком возникла из лицензионных двигателей. Я не спорю с тем, что в СССР не было (и по-наследству нету и в РФ) выдающихся моторов. Я оспариваю то, что В-2, реализующий цикл Дизеля является копией бензинового Хиспано-Сюиза/М-100, реализующего цикл Отто. И конструктивных отличий у них уйма. И оба частные случаи цикла Карно!

Цикл Карно - теоретический цикл, который невозможно реализовать в механизме так как нету возможности реализовать адиабатный процесс. Потому - либо изохора, либо изобара, либо их комбинация в цикле будет присутствовать, и цикл будет необратимым. Даже с минимальным учетом механики действительный цикл очень мало напоминает теоретический.
Это сообщение отредактировал Kit163 - 4 июл 2018 в 20:10

Цитата (mrPitkin @ 4.07.2018 - 19:54)

У ЗиЛа 6тн грузоподъёмность. Здесь 2.5 тн.

У неполноприводных, помнится, до 5 по дороге.

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 19:37)

Цитата (mrPitkin @ 4.07.2018 - 19:54) У ЗиЛа 6тн грузоподъёмность. Здесь 2.5 тн. У неполноприводных, помнится, до 5 по дороге.

Ну номинально то 2.5 по паспорту. 5т это все таки допустимая нашими, и то до 1945 года, воизбежание преждевременного износа.
Для Зил-130 указывают 6 тонн по паспорту при нагрузке 7,9 тонн
на заднюю ось.


Это сообщение отредактировал JuryFG - 4 июл 2018 в 20:58

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:06)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 14:36) Цитата (gbkznm @ 4.07.2018 - 14:35) Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 14:16) В военке много отечественных решений. вы про что ? Ну из известного - тот же АК, тот же дизель В-2. В-2 это авиамотор ИСПАНО Сюиза-конвертированный в дизель.

бензин , конвертированный в дизель.
О вас, как о человеке, разбирающемся в степени сжатия, экономайзерах и плунжерных парах, мене все понятно.

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 17:13)

Цитата (gbkznm @ 4.07.2018 - 16:10) АК и ПК точно так же схожи как и МП18 и МП28 АК и ПК схожи? Вы точно представляете, о чём сейчас говорите? ))

человек перепутал ПКМ с РПК. быват. наверно не таскал его (ПКМ) никогда со стрельбища в казариу.

Цитата (gbkznm @ 4.07.2018 - 16:22)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 15:16) Цитата (gbkznm @ 4.07.2018 - 15:08) один тот факт что после смерти Шмайсера Калашников всю жизнь занимался тупо напилингом штурмгевера - говорит о всем и о многом сразу. Говорит лишь о том, что вы крайне поверхностно знакомы с темой. ну да калашников наизобретал кучу оружия как шмайссер ага пилил в длинну калаш всю жизнь и при советах сидел не отсвечивал так как знал цену всему

вы бы в Ижевск в музей зашли, прежде чем простить мракобесие.

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:19)

Цитата (BattlePorQ @ 4.07.2018 - 16:01) Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 16:00) а станки для производства самого Т-34-там же....в цикле работало 22 немецких станка... Я и не спорю. Но В2 от этого копией Испано не становится ) странно-ключевые параметры и решения по мотору одинаковые-причём по М-100 -вплоть до диаметра цилиндра-а В-2 это вроде как с другой планеты...копия-это М-100....а уже на его базе-произошла конверсия в дизель.Иными словами-если не было лицензии на ИСПАНО-то и В-2 никто бы не сконструировал!

Пиздец логика. Хуля мелочиться, Хиспано.. Сам Рудольф Дизель подогнал чертежи своего имени. Иначе бы ни хуя не было. А еще копануть родословную орудия наших танков, епта... У немцев пиздили и себе ставили. А они у нас 34ку спиздили и Пантеру сделали.. Бля, как теперь с этим жить?

Цитата (Steban @ 4.07.2018 - 18:31)

Цитата (pm4 @ 4.07.2018 - 18:27) Интересно, а куда они все делись? Я помню еще 21-ю Волгу, как такси, Но в упор не помню Студеров Почитай условия Ленд-лиза. Кой чего в колхозах встречалось, но большую часть в море или в металлолом. Цитата Забирая ленд-лизовскую технику в 1945 г. весьма бесцеремонно к ней относились, уничтожали под прессом или просто топили. Данное обращение с техникой коробила наш народ, разоренная войной страна и техника была очень востребована. На дне Тихого океана сейчас найдены огромные кладбища из этой техники. Им было дорого везти ее домой, много бульдозеров и тракторов, просто одежда и гофрокартон все ушло в океан. Вопрос оставить все СССР вообще не рассматривался. Писатель Терстон Кларк написал, расходы на перевозку и приток дешевой техники могли нанести экономике США удар.

Блять, варварство какое-то

Цитата (pm4 @ 5.07.2018 - 00:33)

Цитата (Steban @ 4.07.2018 - 18:31) Цитата (pm4 @ 4.07.2018 - 18:27) Интересно, а куда они все делись? Я помню еще 21-ю Волгу, как такси, Но в упор не помню Студеров Почитай условия Ленд-лиза. Кой чего в колхозах встречалось, но большую часть в море или в металлолом. Цитата Забирая ленд-лизовскую технику в 1945 г. весьма бесцеремонно к ней относились, уничтожали под прессом или просто топили. Данное обращение с техникой коробила наш народ, разоренная войной страна и техника была очень востребована. На дне Тихого океана сейчас найдены огромные кладбища из этой техники. Им было дорого везти ее домой, много бульдозеров и тракторов, просто одежда и гофрокартон все ушло в океан. Вопрос оставить все СССР вообще не рассматривался. Писатель Терстон Кларк написал, расходы на перевозку и приток дешевой техники могли нанести экономике США удар. Блять, варварство какое-то

Рациональный расчёт - подавляющая часть военной техники после войны была тупо не нужна в таком количестве.
Утилизировать дорого - проще уничтожить на месте.
Сами Студебеккеры как гражданские автомобили в Штатах и до войны не пошли, проиграли в конкурентной борьбе, а за 5 лет войны уже появились новые, более совершенные модели.

Цитата (Трамспорт @ 4.07.2018 - 14:33)

Цитата (Umiwashi @ 4.07.2018 - 12:29) Цитата (Лукас816 @ 4.07.2018 - 12:26) Цитата с 22 июня 1941 по 31 декабря 1945 года Советский Союз получил из Америки 360 980 грузовых автомашин, ТС сам даёт справку: "По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них: грузовых и специальных — 704 тыс. шт., легковых — 103 тыс. шт." Может, Студебекер- автомобиль Победы, несколько громко заявлено. Армии нужен был грузовик Повышенной проходимости! а эти цифры много таких демонстрируют? И скорее всего качество у американской техники было повыше.

По большому счёту полуторки и захары это тоже бывшие американцы, с таким же американским качеством. Даже лучше, они были адаптированы под российские реалии. С одним но - это машины 20-летней давности. В СССР уже тогда была тенденция - что взяли у запада, так и продолжает производиться без изменений много лет. Американские грузовики в США совершенствовались, а американские грузовики в СССР так и застряли на уровне конца 20-х, когда только вышли из-под карандаша конструктора.

Цитата (ФэтФрумос @ 4.07.2018 - 21:03)

бензин , конвертированный в дизель.

Так бывает, что страшного в этом?

Цитата (BattlePorQ @ 5.07.2018 - 12:05)

Цитата (ФэтФрумос @ 4.07.2018 - 21:03) бензин , конвертированный в дизель. Так бывает, что страшного в этом?

у вас какой мотор на машине? бензиновый?
перечислите пожалуйста мероприятия, необходимые для преобразования его в дизель
давайте, немного помогу.
как будете повышать степень сжатия с 11 до 14?( подсказываю: смена коленвала, другой блок цилиндров
смена ГРМ нужна? Или процессы в бензиновом двигателе такие же как в дизеле? а это другая головка блока
шестерни привода вместо цепи грм, туда же прицепить ТНВД и воздухораспределительный механизм.

как конвертировать карбюратор в ТНВД это вообще на грани. Из одного другое не сделать никак.

И что там осталось от старого мотора? Порядок работы цилиндров? афигенный плагиат!
я думаю, что порядок схода реактивных снарядов с направляющих у наших и западных систем залпового огня не сильно отличается., что не служит поводом биться головой о стену китайцам или израильтянам. Просто так меньше раскачивается система.

Цитата (ФэтФрумос @ 5.07.2018 - 17:53)

у вас какой мотор на машине? бензиновый?

У меня на данный момент никакого )_
Я не говорю о переделке в гараже. Только о взятии за основу бензинового мотора в промышленных условиях при разработке дизеля. Тот же ЗМЗ-514 - хотя в итоге от 406-го там почти не осталось. И да, я не говорил, что этот путь правилен, кстати.
Более того, я как раз против теории о том, что В2 - это конверсия М100 )

При чем тут в гараже или не в гараже?
там расчеты совсем другие.
тогда и ЯМЗ 240 запишите в клон к Испане. У него такой же порядок работы цилиндров.

когда начинают выпуск нового оборудования всегда стараются минимизировать затраты сделать что либо универсальным.это тоже накладывает отпечаток
Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 5 июл 2018 в 18:34

Цитата (ФэтФрумос @ 5.07.2018 - 17:53)

Цитата (BattlePorQ @ 5.07.2018 - 12:05) Цитата (ФэтФрумос @ 4.07.2018 - 21:03) бензин , конвертированный в дизель. Так бывает, что страшного в этом? у вас какой мотор на машине? бензиновый? перечислите пожалуйста мероприятия, необходимые для преобразования его в дизель давайте, немного помогу. как будете повышать степень сжатия с 11 до 14?( подсказываю: смена коленвала, другой блок цилиндров смена ГРМ нужна? Или процессы в бензиновом двигателе такие же как в дизеле? а это другая головка блока шестерни привода вместо цепи грм, туда же прицепить ТНВД и воздухораспределительный механизм. как конвертировать карбюратор в ТНВД это вообще на грани. Из одного другое не сделать никак. И что там осталось от старого мотора? Порядок работы цилиндров? афигенный плагиат! я думаю, что порядок схода реактивных снарядов с направляющих у наших и западных систем залпового огня не сильно отличается., что не служит поводом биться головой о стену китайцам или израильтянам. Просто так меньше раскачивается система.

Не фуй делать!
Для развития, так сказать...
Мерлины по началу шли с карбом, а после изучения трофейных ДБ-600 поставили ТНВД.
Та же хрень с Швецовым, сначала карб, а после ТНВД...
Более того, в СССР даже велись работы по установке ВПРЫСКА в автомобильных двигателях с искровым зажиганием и были выпущены целые серии Москвичей и Волг-21 с ТНВД (опять таки с оглядкой на ДБ)...

Цитата (ФэтФрумос @ 5.07.2018 - 18:25)

При чем тут в гараже или не в гараже? там расчеты совсем другие. тогда и ЯМЗ 240 запишите в клон к Испане. У него такой же порядок работы цилиндров.

И опять в лужу
ЯМЗ-240 - 1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9
В-2 1л—6п—5л—2п —Зл—4п—6л—1п—2л—5п—4л—Зп.